12.11.2002, 14:22 | #1 |
Участник
|
Господа,как Вы думаете, кто это может быть?...
Требования по одной из моих "Живых" на данный момент вакансий, которая называется "Product manager" следующие:
1)Информационная координация деятельности по разработке, продвижению продукта компании; 2) Описание бизнес-процессов заказчика; 3)Коорд-я работы внешн. разработчиков, постановка задач, внесение изменений, с учетом потребностей клиента 4) Составление тех. заданий для разработчиков(в т.ч., на англ. языке). 5)Регулярное, своеврем. обновление каталога продукции. Требования к соискателю 1) Опыт работы с бухг. ПО: разработка, постановка задач; 2) Приветствуется знание западных или крупных российских ERPсистем; 3) Высшее образование: экономическое, техническое, прикл математика (предпочтительно); 4) Английский устный, письменный (технический) - высокий уровень; З\п 700$ - 1000$+ бонусы.(примерно - 40% от фикса)(Денег конечно маловато для Ахарты, но это и не "партнер", а другая компания с вполне пристойной репутацией и нормальными людьми) Приэтом: директор говорит, что это должен быть экономист, а программер говорит, что это должен быть больше IT-шник. По-моему, ослобык, какой-то, но делать нечего, надо искать. Ребята, помогите, пожалуйста разобраться: это кто: бизнес - аналитик (в прошлом), аналитик проектировщик, программер со знанием предметной области, спец. по поддержке? Может кто-то это делал? |
|
12.11.2002, 17:42 | #2 |
Учаснег
|
Вера, Вы немножко опоздали со своими поисками...Люди подходящие под Ваше описание, уже давно все по ЭТУ сторону Атлантического океана.
|
|
12.11.2002, 18:02 | #3 |
Участник
|
Недопоняла Вас, AKIS.
А по какую, по "эту"? А мне и надо по ЭТУ, в Московское представительство. Или это Вы - по "ТУ"? Вера |
|
12.11.2002, 19:19 | #4 |
Участник
|
мда.......
если найдете за 1000$ такого - дайте знать....... посмотрю на лопушка
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
12.11.2002, 23:55 | #5 |
Учаснег
|
Объясняю, Вера...
Это для Вас она - ТА, а для нас - УЖЕ ЭТА... А почему - см. комментарий mad_pilot-а например... Солидаризируюсь с его желанием "посмотреть"... Неужели непонятно, что 1000 долл за предлагаемую работу - это форменное издевательство? Еще бы за миску риса предлагали работать, как китайцам... И еще. Судя по тому что "директор говорит, что нужен экономист, а IT-шник - что нужен программер" - и тот и другой постараюстся свалить на Вашего кандидата как можно больше СВОЕЙ работы... А потом еще как всегда возникнет на горизонте ГБ (не путать с КГБ) и начнет требовать "сводить балансы"... Так что я не завидую этому вашему протеже втройне... |
|
13.11.2002, 10:35 | #6 |
Участник
|
от бедности это все........
от безвыходной нищеты контор которые дают такие объявы....... нужен программер, аналитик, менеджер, бухгалтер и переводчик в 1 лице за 1000$ - значит зп каждого в отдельности - 200$!
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
13.11.2002, 13:59 | #7 |
Участник
|
Да ладно Вам!
Накинулись на девушку. Какой ГБ, какие балансы? Вполне сойдет кто-то один (я так и формулировала), а не один в одном флаконе. А требования и кол-во денег всегда можно скорректировать - лишь бы человек был хороший и общаться умел. А то, что я по "ЭТУ", а вы по "ТУ" - что есть - то есть. Хотя в жизни - всякое случается, все может даже очень поменяться. Просто обсужаемая тема и данная конкретная вакансия находится несколько в ином измерении, нежели участники обсуждения. И я наверное обратилась немного не по адресу. В любом случае, общению рада и мнение Ваше, уважаемые, для меня ценно! Продолжайте... |
|
13.11.2002, 16:10 | #8 |
Учаснег
|
Здравствуйте, Вера!
Цитата:
Накинулись на девушку.
Цитата:
А требования и кол-во денег всегда можно скорректировать - лишь бы человек был хороший и общаться умел.
Кстати, я так и не понял - Вы-то какую "сторону" вообще представляете? Наемный сотрудник этой компании, которому поручено произвести поиски (читай - сотрудник HR-департамента)? Или "внешний" рекрутер? Just asking, чтобы лучше понять Ваши намерения... Цитата:
И я наверное обратилась немного не по адресу.
Цитата:
Хотя в жизни - всякое случается, все может даже очень поменяться
|
|
13.11.2002, 17:22 | #9 |
Участник
|
если хотите съэкономить -
попробуйте заряжать консультанта на разовые задачи. это будет 30%-60% от затрат на full-time спеца. конечно при условии что задача четко сформулирована...........
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
13.11.2002, 17:39 | #10 |
Учаснег
|
Вера, вот еще, забыл привязаться к следующей фразе
Цитата:
5)Регулярное, своеврем. обновление каталога продукции.
Еще раз прошу прощения за свою въедливость - мне просто хочется разобраться и понять то что я не понимаю.. Не принимайте, пожалуйста, мои слова на свой лично счет - nothing personal |
|
13.11.2002, 17:48 | #11 |
Шаман форума
|
Re: Господа,как Вы думаете, кто это может быть?...
Цитата:
Изначально опубликовано Вера
1)Информационная координация деятельности по разработке, продвижению продукта компании; 2) Описание бизнес-процессов заказчика; 3)Коорд-я работы внешн. разработчиков, постановка задач, внесение изменений, с учетом потребностей клиента 4) Составление тех. заданий для разработчиков(в т.ч., на англ. языке). 5)Регулярное, своеврем. обновление каталога продукции. |
|
13.11.2002, 17:51 | #12 |
Участник
|
[QUOTE]Изначально опубликовано AKIS
[B]Здравствуйте, Вера! Никто на Вас не накидывался Мы так общаемся обычно Ну вот и началась она, Старая Песня О Главном.... По пунктам: требования всегда корректируются не от 0 до бесконечности, а в прежделах 200 - 300$ Если предлагают, к примеру, 700 - вполне могут дать 1000, но если хороший специалист (и не просто "хороший специалист, а имеено, под те требования, которые надо и "хороший человек" - т.е., "вписывается" именно в ЭТУ команду. Т.е., все относительно! А "подумаем и решим" - это нормальная ситуация, да и "показать" надо уметь, если есть чего. Со "здравым смыслом", когда работаешь с людьми вообще мало чего согласуется, особенно с точки зрения какого-то определенного "участника" . Какую я представляю сторону: "между молотом и наковальней", и мне это нравится. Я - рекрутер, и не плохой. И потом, для того, чтобы "лучше понять мои намерения": с живымии людьми я общаюсь постоянно, отсюда и такие выводы: для меня нет "черного" и "белого", "плохого" и "хорошего" - каждая ситуация и ее участник - "объемные" и "цветные". Я и сейчас считаю, что общаюсь с живыми людьми. Мои цели: и та, и другая, и третья, всего по-немногу. Я вообще люблю общаться. Да и совет я хотела получить и вопрос задала вполне конкретный. ( Кстати, с этой проблемой я уже разобралась, опять таки, в процессе общения : нужен больше предметник, аналитик, нежели программер). О том, что "немного не по адресу": речь идет не об Ахарте, и не о подобных по по масштабу и стоимости вещах, потому и денег мало относительно крутых суперсертифицированных спецов, вот что я имела в виду. А вообще, зарплата как зарплата (в среднем по выборке). Когда у меня, скажем, появляется специалист на 2000, зарплату заявляют 1500 - я так и говорю, но сначала пытаюсь выяснить: у работодателя: не "поднимится" ли он, а у соискателя - не уступит ли он, чтобы сойтись на золотой середине. Ну нет так нет, отпускаю с Богом. Что касается "темнений", то не всегда называю компанию - тут мой денежный интерес, ничего тут не попишешь. А зачем напрягать людей дополнительными "моральными" обязательствами, да и клиент не всегда хочет. Есть такой неприятный момент и для меня самой, да и выбирают не всех . Я не думаю , что это нужно принимать за неуважение к соискателю, в любом случае, стараюсь даже в этой ситуации максимально учесть все интересы - это и есть хорошо выполненный заказ. Есть люди, которые мной довольны и благодарны мне, есть те, для которых я не смогла ничего сделать сейчас, но может быть, смогу потом. Я ищу именно специалистов, а не просто "хороших" людей, потому, что считаю, что не бывает "плохих". А то что мы друг друга не допоняли, так это все издержки общения по И-нету. (По-моему, я как "новичок" к тому же, не соблюдаю стиль). Но все-таки я надеюсь, Вы мной удовлетворены, господа? А?... Тогда - умолкаю... Пока |
|
13.11.2002, 17:55 | #13 |
Участник
|
Умом Расею не понять.........
наблюдаем типичную крестьянскую психологию постсовковых управленцев: 1) непонимание и нежелание понять в чем именно проблема 2) безответсвенность 3) надежда на чудо или студента-гения 4) вера в сказки 5) некомпетентность
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
13.11.2002, 18:10 | #14 |
Участник
|
По - моему, Вы мой коллега, mad_pilot?
Здрасьте... |
|
13.11.2002, 18:28 | #15 |
Участник
|
Ага, именно...
А Вы пишите мне на steppy_z@mail.ru |
|
13.11.2002, 18:31 | #16 |
Участник
|
ну не знал что вы по совместительсву в "Агентстве Профиль" да еще и психолог )))
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
13.11.2002, 18:38 | #17 |
Участник
|
Ну я же говорила - коллега!
Только - шифруетесь почему-то... Ну , наверное - есть причина... |
|
13.11.2002, 18:47 | #18 |
Участник
|
[QUOTE]Изначально опубликовано AKIS
[B]Вера, вот еще, забыл привязаться к следующей фразе Не знаю , AKIS, я сама об этом думала, а может это я что не так поняла, но что есть , то есть: ведь человек - полностью отвечает за продукт, потому и регистрировать должен, но это - не основная обязанность, и я думаю, что по ситуации, человек и правда сможет свалить ее на секретаря. Главное - это то, что он должен быть в КУРСЕ этих изменений, а кто будет нажимать на кнопки - это всегда можно оговорить. |
|
13.11.2002, 19:16 | #19 |
Участник
|
хихихи.............
это я от смеха помираю......... дитя, вы хоть немного представляете себе суть работы?
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
13.11.2002, 19:21 | #20 |
Участник
|
хорошая практика - платить рекрутерам за чела не сразу
а через 2-3 месяца работы.......... меньше будет таких вот рекрутеров.
__________________
Остановите этом мир, я сойду! |
|
|
|