Вирус

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

То есть, есть некая одна страна где рекомендации по ношению масок отличаются от рекомендаций ВОЗ. Так помогите разобраться. Я могу быть неправ и неточен. Назовите страну. Посмотрим первоисточники, вместе найдем истину.

Белоруссия. Истина таким образом найдена: вы сделали ложное утверждение о том что все страны.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Все же обоснуйте.

Маска затрудняет дыхание.
Если затруднить дыхание человека то по максимуму он умрёт, либо будет испытывать дискомфорт с усилием вдыхая и вдохнет любую дрянь из воздуха глубже в себя. Это в простом случае.

Для чего носят маски?
Медицинские одноразовые маски, которые чаще всего встречаются в аптеках, не дают нам случайно коснуться рта и носа грязными руками. Но, в остальном, они практически бесполезны, так как не герметично прилегают к лицу и не задерживают вирус снаружи.

По мнению российских врачей:
"Есть приказ — мы носим. Но что будет, если все снимут маски? Ничего особенного не будет. Тем более мы носим маски неправильно: на подбородке, в кармане, смятую, все время поправляем. Ты либо трусы надень, либо крест сними" Мясников и см. выше.

Хотите бороться с эпидемией? Ок закрывайте метро и от, разрешайте частному транспорту парковаться в месте работы и т д. На подобные меры понятно власти не пойдут ( так как в той же Москве с частным транспортом боролись весь срок оленевода) хотя с медицинской точки зрения они более эффективны чем повязки.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Белоруссия. Истина таким образом найдена: вы сделали ложное утверждение о том что все страны.

Минздрав Белоруссии по состоянию на 06 октября 2021 устанавливает иное.

"В Беларуси с 9 октября ношение масок и соблюдение дистанции в общественных местах станет обязательным для всех. Данная норма внесена специалистами Министерства здравоохранения в санитарные нормы и правила, касающиеся профилактики гриппа и COVID-19.

Справочно: Постановление Минздрава от 06 октября 2021 г. № 105 – изменения, внесенные в Санитарные нормы и правила «Требования к организации и проведению санитарно-противоэпидемических мероприятий, направленных на предотвращение заноса, возникновения и распространения гриппа и инфекции COVID-19», утвержденные постановлением Министерства здравоохранения Республики Беларусь от 29 декабря 2012 г. № 217."

Источник minzdrav.gov.by
http://minzdrav.gov.by/ru/sobytiya/v...nnykh-mestakh/

Цитата:

Сообщение от axm2017

Маска затрудняет дыхание.
Если затруднить дыхание человека то по максимуму он умрёт, либо будет испытывать дискомфорт с усилием вдыхая и вдохнет любую дрянь из воздуха глубже в себя. Это в простом случае.

Вы меня пугаете. Закрытая ширинка брюк тоже затрудняет многие критичные для жизни процессы.

Цитата:

Сообщение от axm2017

Для чего носят маски?
Медицинские одноразовые маски, которые чаще всего встречаются в аптеках, не дают нам случайно коснуться рта и носа грязными руками. Но, в остальном, они практически бесполезны, так как не герметично прилегают к лицу и не задерживают вирус снаружи.

Вот неплохая на мой взгляд статья.
"Маски действительно помогают против коронавируса. Дело в каплях, которые его переносят"
https://www.bbc.com/russian/features-52835770

Маски носят для того чтобы вы и каждый задерживали свой вирус внутри.
Для защиты других от себя.

Цитата:

Сообщение от axm2017

По мнению российских врачей:
"Есть приказ — мы носим. Но что будет, если все снимут маски? Ничего особенного не будет. Тем более мы носим маски неправильно: на подбородке, в кармане, смятую, все время поправляем. Ты либо трусы надень, либо крест сними" Мясников и см. выше.

Доктор Мясников призвал отказаться от ношения масок и перчаток
https://lenta.ru/news/2021/02/02/myaso/

Я бы все же не равнял Мясникова с российскими врачами. Особенно с теми кто в красных зонах.

Возможно какие-то научные статьи вместо мнения телеведущего-пропагандиста из крайне лицемерной тусовки были бы уместнее.

В принципе ссылка на Мясникова ответила на все мои вопросы на предмет

Цитата:

Или потому что немножко больше разбираются в вопросе чем вы.

.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Минздрав Белоруссии по состоянию на 06 октября 2021 устанавливает иное.
.

МИНСК, 22 окт – РИА Новости. Минздрав Белоруссии отменил свое требование об обязательном масочном режиме для физлиц в условиях COVID-19, сообщила в пятницу пресс-служба министерства.

Если для вас маска что ширинка на брюках то носите. Но к защите от вируса это отношения не имеет и это ваш личный фетиш

Недавнее исследование, проведенное среди 159 медицинских работников в возрасте от 21 до 35 лет, показало, что у 81% из них головные боли развились из-за использования масок для лица. Еще одно исследование измеряло содержание кислорода в крови 53 хирургов до и после операции. Исследователи обнаружили, что маска значительно снижает уровень кислорода в крови. Чем дольше длится ношение маски, тем больше падает уровень кислорода в крови.
https://regnum.ru/news/innovatio/2958300.html

Мясников кмн и выражает мнение российских медиков нравится вам это или нет. Так же как и автор выше. Они гарантированно разбираются в этом вопросе лучше вас.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от axm2017

МИНСК, 22 окт – РИА Новости. Минздрав Белоруссии отменил свое требование об обязательном масочном режиме для физлиц в условиях COVID-19, сообщила в пятницу пресс-служба министерства.

Если для вас маска что ширинка на брюках то носите. Но к защите от вируса это отношения не имеет и это ваш личный фетиш

Недавнее исследование, проведенное среди 159 медицинских работников в возрасте от 21 до 35 лет, показало, что у 81% из них головные боли развились из-за использования масок для лица. Еще одно исследование измеряло содержание кислорода в крови 53 хирургов до и после операции. Исследователи обнаружили, что маска значительно снижает уровень кислорода в крови. Чем дольше длится ношение маски, тем больше падает уровень кислорода в крови.
https://regnum.ru/news/innovatio/2958300.html

Мясников кмн и выражает мнение российских медиков нравится вам это или нет. Так же как и автор выше. Они гарантированно разбираются в этом вопросе лучше вас.

Белоруссия - страна-пример, Мясников - представитель российских медиков.
Вы - человек с хорошим образованием и способностью к анализу информации.
Пусть так.

Давайте все же продебажим утверждение что маски носить ненужно/бесполезно/вредно.

Постом выше я привожу исследования и мнения что маски скорее помогают чем нет. Как минимум кратно уменьшают шансы заразить других. То что неудобство их ношения - оправданно даже при том что возможно они не так полезны. И как заключение что носить их нужно. Просто ради других.

В качестве ответа с вашей стороны - рефрейминг. Маски - вредные.
OK, пусть вредные. И....??
В принципе и чих сдерживать вредно, так что чихать на всех?

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Постом выше я привожу исследования и мнения что маски скорее помогают чем нет.

Вам привели мнения и исследования что это не так.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Как минимум кратно уменьшают шансы заразить других. То что неудобство их ношения - оправданно даже при том что возможно они не так полезны. И как заключение что носить их нужно. Просто ради других.

Как видим опять же мнение врачей (подтвержденное банальным наблюдением, что единицы носят маски правильно и меняют) что это не так.
ОЗК наверное тоже уменьшит шансы и даже сильнее чем маска но его не носят в метро.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

В принципе и чих сдерживать вредно, так что чихать на всех?

Чихайте кто вам мешает? Можете при этом быть в маске но подозреваю носовой платок гигиеничнее.
Врачи, мнение привел выше, считают что это ваш личный фетиш и эпидемии от этого ни холодно ни жарко.

[ax_mct]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вам привели мнения и исследования что это не так.


Как видим опять же мнение врачей (подтвержденное банальным наблюдением, что единицы носят маски правильно и меняют) что это не так.
ОЗК наверное тоже уменьшит шансы и даже сильнее чем маска но его не носят в метро.


Чихайте кто вам мешает? Можете при этом быть в маске но подозреваю носовой платок гигиеничнее.
Врачи, мнение привел выше, считают что это ваш личный фетиш и эпидемии от этого ни холодно ни жарко.

Не существует четких доказательств относительно масок на данный момент. Ни с одной, ни с другой стороны. С точки зрения научности/доказательности.

Но существуют достаточные основания полагать что они в какой-то мере помогают. Пусть даже их 100% ношение в общественных местах уменьшит смертность на 10%. Оно уже того стоит.

И мнение мирового медицинского сообщества здесь однозначно. Мне кажется упоминание Белоруссии и Мясникова здесь просто анекдотично.

Общество это когда ты в ответе за тех кто рядом. В поддержке.
А если культурный уровень достаточно высок - то и в уважении.

В том что тебе не все равно что в твоем городе сегодня погибнет
на несколько десятков людей больше. Просто потому что в масках некомфортно.

Маски это про уважение к другим. Хамства в обществе может быть так много что оно уже незаметно.

Я пожалуй выйду из дискуссии.
Обмен мнениями и ссылками есть. Этого достаточно.
Спасибо за ваше мнение и ответы.

Пойду лучше MB-300 экзамен сдавать.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

существуют достаточные основания полагать что они в какой-то мере помогают.
.

Существуют достаточные основания полагать что они в какой то мере вредят.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Пусть даже их 100% ношение в общественных местах уменьшит смертность на 10%..

Или увеличит на те же 10%.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

И мнение мирового медицинского сообщества здесь однозначно.
..

Это не так.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Мне кажется упоминание Белоруссии и Мясникова здесь просто анекдотично...

А мне кажется нет. Не вижу какой то сильной разницы в заболевших между Белоруссией и Россией к примеру.
Будете как Мясников кмн и руководить московской больничкой будете рассказывать анекдоты. Он далеко не дурак или неуч. Просто у него есть возможность озвучить мнение врачей.

Цитата:

Сообщение от ax_mct

В том что тебе не все равно что в твоем городе сегодня погибнет
на несколько десятков людей больше. Просто потому что в масках некомфортно.

ОЗК + противогаз эффективнее. Но так подозреваю никто не ходит.
Маска же не факт что помогает, а возможно и вредит.

ЗЫ Про общество советую рассказывать австрийцам, французам, немцам и так далее кто в эти выходные вполне себе отрывались без всяких масок на массовых гуляниях по поводу предстоящего локдауна. У нас такое редкость.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от ax_mct

Не существует четких доказательств относительно масок на данный момент.

А что вы думаете про вот это https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302



Mask wearing and transmission of SARS-CoV-2, covid-19 incidence, and covid-19 mortality—The results of additional studies that assessed mask wearing (not included in the meta-analysis because of substantial differences in the assessed outcomes) indicate a reduction in covid-19 incidence, SARS-CoV-2 transmission, and covid-19 mortality. Specifically, a natural experiment across 200 countries showed 45.7% fewer covid-19 related mortality in countries where mask wearing was mandatory (table 1).49 Another natural experiment study in the US reported a 29% reduction in SARS-CoV-2 transmission (measured as the time varying reproductive number Rt) (risk ratio 0.71, 95% confidence interval 0.58 to 0.75) in states where mask wearing was mandatory.58

A comparative study in the Hong Kong Special Administrative Region reported a statistically significant lower cumulative incidence of covid-19 associated with mask wearing than in selected countries where mask wearing was not mandatory (table 1).69 Similarly, another natural experiment involving 15 US states reported a 2% statistically significant daily decrease in covid-19 transmission (measured as case growth rate) at ≥21 days after mask wearing became mandatory,50 whereas a cross sectional study reported that a 10% increase in self-reported mask wearing was associated with greater odds for control of SARS-CoV-2 transmission (adjusted odds ratio 3.53, 95% confidence interval 2.03 to 6.43).45 The five studies were rated at moderate risk of bias (fig 2).