Вообще-то говоря, добросовестный внедренец...

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от potential

Если на этом можно заработать $$$ то нет проблем, внедренец сначала продаст план

"продаст" то он "продаст". Вернее, попробует продать.
Но почему вы так уверены, что у него кто-то это купит?

продажа - это действие, для которого мало одного участника.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"продаст" то он "продаст". Вернее, попробует продать.
Но почему вы так уверены, что у него кто-то это купит?

продажа - это действие, для которого мало одного участника.

Business Continuity ведь продаётся. Даже без внедрения программуль, как standalone консалтинговая услуга.

Покупатели? Да те же, что и у консалтинга по ISO 9000, ITIL и т.п.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Покупатели? Да те же, что и у консалтинга по ISO 9000, ITIL и т.п.

БЛИИИИН!
нет, я не спрашивал кто покупатели.
я спрашивал "почему вы так уверены, что у него кто-то это купит?"

ну, Ё!
ну, как можно заниматься подменой понятий настолько беспардонно?
Дим, ну сколько можно жеж!

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

БЛИИИИН!
нет, я не спрашивал кто покупатели.
я спрашивал "почему вы так уверены, что у него кто-то это купит?"

ну, Ё!
ну, как можно заниматься подменой понятий настолько беспардонно?
Дим, ну сколько можно жеж!

Какой подменой понятий? Такая услуга в природе водится, и её покупают. Раз покупают, значит, могут купить. Логично?

Уверен ли я? В каждом конкретном случае - конечно, нет. Бывают удачные продажи, бывают неудачные. Неудачных, наверное, даже гораздо больше. Тот же "Динамикс" тоже поди ещё продай! Но в общем случае, да, я уверен, что продать можно.

Почему я уверен? Потому, что видел компании, такими услугами занимающиеся, и у них были клиенты.

Что не так?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Почему я уверен? Потому, что видел компании, такими услугами занимающиеся, и у них были клиенты.

оО!
ну, спасибо хоть, что в сторону не увел.

и много продаж таких компаний для таких клиентов ты ожидаешь на рынке?
и почему?

[komar]

Цитата:

Сообщение от mazzy

оО!
ну, спасибо хоть, что в сторону не увел.

и много продаж таких компаний для таких клиентов ты ожидаешь на рынке?
и почему?

В цифрах я рынок оценить не могу. По трудоёмкости продажи услуги - на уровне организационного консалтинга, тех же ИСО, реинжиниринга и иже с ними. То есть, консалтинг для крупных компаний.

Твоего удивления я как-то не понимаю - в мире полно таких узкоспециализированных консалтинговых услуг, и они пользуются определённым спросом. То, что такую услугу на базаре не продать - это да, но так консалтинг - вообще штука тонкая, тут человеческий фактор решает всё.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от komar

Твоего удивления я как-то не понимаю...

Потому что в последнее время постоянно лепишь горбатые тексты
в попытке отстоять свое мнение.

Я же не отстаиваю свое.
Я пытаюсь разобраться в сказанном.

Итак, возьмем твое утверждение, Дим про добросовестного внедренца
К черту что оно появилось как оффтопик к другой ветке.
К черту что оно смехотворно и бессмысленно для любого, кто хоть как-то поработал с предприятиями военного времени (такие есть), и у этих предприятий действительно есть план действий на случай аварийного отключения.
К черту анализ затрат и условий для реализации плана действий на случай аварийного отключения.
К черту анализ кого ты называешь добросовестным
К черту причины почему он что-то должен

Просто возьмем утверждение некоего участника komar, что "добросовестный внедренец ... должен". Все цитаты по ссылкам.

Попробуем восстановить цепочку рассуждений этого участника и обоснования, который участник предлагает для своего утверждения.

Цитата:

Сообщение от komar

Вообще-то говоря, добросовестный внедренец ... должен иметь план действий на случай аварийного отключения даже всей системы вообще.

Цитата:

Сообщение от potential

Если на этом можно заработать $$$ то нет проблем, внедренец сначала продаст план какому-нибудь богатому клиенту а потом будет тиражировать

Цитата:

Сообщение от komar

Уверен ли я? В каждом конкретном случае - конечно, нет. Бывают удачные продажи, бывают неудачные. Неудачных, наверное, даже гораздо больше. Тот же "Динамикс" тоже поди ещё продай! Но в общем случае, да, я уверен, что продать можно.

Почему я уверен? Потому, что видел компании, такими услугами занимающиеся, и у них были клиенты.

Цитата:

Сообщение от komar

В цифрах я рынок оценить не могу. По трудоёмкости продажи услуги - на уровне организационного консалтинга, тех же ИСО, реинжиниринга и иже с ними. То есть, консалтинг для крупных компаний.
...
в мире полно таких узкоспециализированных консалтинговых услуг, и они пользуются определённым спросом. То, что такую услугу на базаре не продать - это да, но так консалтинг - вообще штука тонкая, тут человеческий фактор решает всё.

Итак, Дим.
Просто анализ утверждений некоего участника komar.

1. Участник komar делает безаппеляционное утверждение, что "Добросовестный внедренец должен..."
2. Участник komar уверен, что добросовестный внедренец сможет продать " план действий на случай аварийного отключения даже всей системы вообще" сначала "какому-нибудь богатому клиенту а потом будет тиражировать"
3. Участник komar не уверен, что получится продать в каждом конкретном случае
4. Участник komar не может оценить рынок таких продаж в цифрах, но при этом считает что такие продажи "для крупных компаний".

Спрашивается, какого хрена участник komar выдвинул безаппеляционное утверждение, что "добросовестный внедренец должен", если не может обосновать свое утверждение?
Мало того, почему участник komar сразу не сказал, что его утверждение "добросовестный внедренец должен" относится только для продаж крупным компаниям?

Что стоят утверждения такого участника?
Зачем вообще такие утверждения на этом форуме?
каких участников привлекут ли подобные утверждения на форуме?
а нужны ли подобные утверждения и подобные участники на форуме?


вот такие мысли, Дим.

а про "план действий на случай аварийного отключения" почитай регламенты предприятий военного времени, которые обязаны сохранить работоспособность даже в условиях ядерной войны. Например, для Почты России. И перестань гнать чушь.

[potential]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"продаст" то он "продаст". Вернее, попробует продать.
Но почему вы так уверены, что у него кто-то это купит?

Если есть деньги, почему бы не купить, не из своего кармана же (если ты не собственник конечно а директор ИТ): например такой кейс: сначала купили систему, потом начали думать и задавать себе вопросы "что я буду делать если .. ?", потом начинаешь действовать: красиво обосновываешь (можно вдохновить главного новостями, героями которых он вряд ли хочет стать), закладываешь бюджет под это дело и далее "дело техники"
А иначе спросят "почему произошел факап? вам что же не выделялся бюджет? в чем была проблема сделать все по фен-шую?"
В итоге все довольны: у кого-то в резюме появляется запись "внедрил систему защиту от аварийного отключения", у руководства спокойный сон, внедренец заработал и получил опыт, работники сделали полезное дело

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от potential

Если есть деньги, почему бы не купить

?!!!

Цитата:

Сообщение от potential

А иначе спросят "почему произошел факап? вам что же не выделялся бюджет? в чем была проблема сделать все по фен-шую?"

а он такой отвечает - я ж фен-шуйной фигни понакупал. чем вы недовольны?


ну да, ну да...
и много продаж с подобным обоснованием вы ожидаете на рынке?