Ищу удаленную работу по Axapta

[DSPIC]

Цитата:

Сообщение от MikeR

на самом деле знаю людей, которые делают вид, что "сгорают на работе", то есть высиживают с 11 до 21, но во промежуток времени 18-21, когда начальства нет, занимаются своими делами
Высиживание на работе сверхурочное время, на самом деле должно вызывать тревогу грамотного руководителя.

У грамотного руководителя такой фокус не должен проходить.
По хорошему, это должно регулироваться оплатой сверхурочного труда, а точнее почасовой оплатой:
Человеку ставится задача, он оценивает бюджет в часах, согласовывает с руководителем, приступает к выполнению. Дальше - сотрудник сам себе хозяин, либо он валяет дурака и ничего не делает(при этом overtime не оплачивается), либо старается задачу делать как можно быстрее, стремясь получить по-больше invoice-часов, или оставляя таким образом время на отдых. Больше работает - больше зарабатывает. Один узкий момент - как можно точнее оценить задачу, что приходит с опытом.
В такой схеме и руководитель знает, сколько обойдется ему задача, и сотруднику не выгодно отдыхать.

[lev]

Цитата:

Сообщение от DSPIC

У грамотного ...
либо старается задачу делать как можно быстрее, стремясь получить по-больше invoice-часов, или оставляя таким образом время на отдых. Больше работает - больше зарабатывает. ...

Тут есть одно но (может быть вы просто забыли про это написать, не знаю )...
при таком подходе может сильно пострадать качество выполненной задачи.
Как известно, у проектов (да и любой задачи) есть три составляющие, которые влияют на результат: Деньги, Время, Качество. Когда хотя бы одна из составляющих выпадает, успех проекта\задачи весьма сомнителен.

[DSPIC]

Цитата:

Сообщение от lev

Тут есть одно но (может быть вы просто забыли про это написать, не знаю )...
при таком подходе может сильно пострадать качество выполненной задачи.
Как известно, у проектов (да и любой задачи) есть три составляющие, которые влияют на результат: Деньги, Время, Качество. Когда хотя бы одна из составляющих выпадает, успех проекта\задачи весьма сомнителен.

Само собой, качество - в первую очередь. Недобросовестных исполнителей нужно менять на профессионалов.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от kvan

Давай просто предположим что я в качестве хобби по вечерам делаю какой нибудь сайт или пишу софтину для ведения базы домашней видеотеки, музыки, игрушек для x-box и т.д.
Я надеюсь ты не станешь утверждать что в итоге я это сделаю плохо?

Хобби? Т.е. не приносит денег? Да, ради бога.
Жизнь сама выставит приоритеты.
Если человеку нужны деньги, он будет мотивирован работать за деньги.
Если человеку не нужны деньги (родители, рента, проценты), то он не будет мотивирован работать за деньги (при любом наличии/отсутстви хобби).

Цитата:

Сообщение от oip

А чем ресурс "деньги" в общем случае принципиально отличается от других ресурсов типа "признания", "получения опыта", "получения новых впечатлений", что там еще различные хобби могут давать?

без признания, получения опыта и впечатлений прожить вполне можно.
без денег прожить почти невозможно. (как и без здоровья. да и без семьи наверное)

Цитата:

Сообщение от oip

Почему то, за что человек получает деньги, выполняется заведомо эффективнее чем то, где человек действует бесплатно? Раз уж хобби и работу мы считаем "неконкурирующими с точки зрения эффективности переключения".

я такого не утверждал.
я утверждал, что переключение на другую денежную работу проходит менее эффективно. поскольку и там, и там приоритеты примерно одинаковы. происходят метания, как у буриданова осла.

а вот с хобби приоритеты выстраиваются более предсказуемо и управляемо.

Цитата:

Сообщение от Bober

Работодателю как правило абсолютно наплевать на подобные проблемы своих сотрудников, до тех пор пока человек из-за болезней не начинает часто пропускать работу. И то, в этом случае зачастую работодатель предпочтет нанять другого.

Не совсем так.

Работодателю не наплевать на краткосрочные болезни, которые возникают в основном из-за усталости. Я, например, как работодатель понимаю, что бывают моменты когда надо напрячься. Однако напряги не могут быть постоянно большими в долгосрочной перспективе - люди просто устанут и работать не смогут. Краткосрочные болезни вполне могут оплачиваться 100%.

Другое дело, что-то долгосрочное. Тут действительно очень неоднозначно.

Вот например, http://www.miu-mau.org/bio.html
Почитайте. Она занималась проектной работой. Заболела. Офигительно пишет. Офигительно рисует.
Да, ей пришлось полностью изменить свою жизнь. Она писала что и как. Как пытались найти с работодателем варианты совместной работы.

Про удаленную работу, плюсы и минусы тоже пишет.

=============
В общем:
1. в краткострочных болезнях вы неправы
2. в долгосрочных болезнях бывает по-всякому. Но наивно требовать от работодателя сохранения рабочего места и 100% оплаты в долгосрочных случах. И не совсем порядочно по отношению к остальным сотрудникам этого же работодателя. ИМХО.

Цитата:

Сообщение от MikeR

на самом деле знаю людей, которые делают вид, что "сгорают на работе", то есть высиживают с 11 до 21, но во промежуток времени 18-21, когда начальства нет, занимаются своими делами
Высиживание на работе сверхурочное время, на самом деле должно вызывать тревогу грамотного руководителя.

Ну... Это ж тоже контролируется.
Вопрос в том насколько "мирится" с этим начальство.
Это примерно как бонусы. Т.е. снабженцам может быть установлена низкая зарплата, поскольку они сами на откатах и бонусах прокормятся.
Мартынов об этом писал http://koderlogic.ru/stat_12_2.htm

Цитата:

Сообщение от DSPIC

Человеку ставится задача, он оценивает бюджет в часах, согласовывает с руководителем, приступает к выполнению. Дальше - сотрудник сам себе хозяин, либо он валяет дурака и ничего не делает(при этом overtime не оплачивается), либо старается задачу делать как можно быстрее, стремясь получить по-больше invoice-часов, или оставляя таким образом время на отдых. Больше работает - больше зарабатывает. Один узкий момент - как можно точнее оценить задачу, что приходит с опытом.
В такой схеме и руководитель знает, сколько обойдется ему задача, и сотруднику не выгодно отдыхать.

Да, согласен.
Тут есть свои тараканы, связанные с оплатой заказчиком.
Но, в принципе, согласен, что оценка времени должна быть.

[oip]

Цитата:

Сообщение от mazzy

без признания, получения опыта и впечатлений прожить вполне можно.
без денег прожить почти невозможно. (как и без здоровья. да и без семьи наверное)

Смею надеяться, что у посетителей данного форума не стоит вопрос выживания из-за отсутствия денег. А поэтому по пирамиде Маслоу появляются более высокие потребности.

Цитата:

Сообщение от mazzy

я утверждал, что переключение на другую денежную работу проходит менее эффективно. поскольку и там, и там приоритеты примерно одинаковы.

Почему? Квантор всеобщности? Тогда надо доказать. Или хотя бы объяснить. Могу даже соответствующую цитату от Mazzy поискать. Почему приоритеты примерно одинаковые? Я не понимаю, почему приоритет определяется деньгами, если вопрос выживания не стоит.

Цитата:

Сообщение от mazzy

а вот с хобби приоритеты выстраиваются более предсказуемо и управляемо.

Почему?

Я понимаю работодателей и, если бы был работодателем, то тоже, наверное, не поощрял бы такое. Но совсем не по причине "эффективного переключения". Приоритеты у каждого человека индивидуальны. Тут скорее играет роль то, что работодателям так проще. Проще контролировать работника. Если работодателю тяжело оценивать работу сотрудника, то по-крайней мере не надо думать и учитывать один из факторов о том, что сотрудник что-то еще делает за деньги где-то еще и возможно это ему мешает. Проще "запретить и не пущать". Происходит некое усреднение всех людей. А в реальности хобби, семья и так далее могут отвлекать гораздо сильнее, чем подработка по субботам. Но хобби и жену не запретишь. Деньги - это точно такой же ресурс, как и остальные. Дело не в самом факте "переключения", а в тех обязательствах и последствиях, которые за этим "переключением" стоит и которые постороннему человеку (начальнику) сложно учесть. Сергей, ты бы своим сотрудникам запрещал по субботам читать лекции в каком-либо институте? Ну или писать книгу (за гонорар, разумеется) по вечерам, не в рабочее время?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от oip

Почему? Квантор всеобщности? Тогда надо доказать. Или хотя бы объяснить. Могу даже соответствующую цитату от Mazzy поискать. Почему приоритеты примерно одинаковые? Я не понимаю, почему приоритет определяется деньгами, если вопрос выживания не стоит.

Давайте все-таки в контексте говорить.
Изначально говорилось об удаленной работе и о работе еще где-нибудь.
Какие другие потребности по Маслову, если вопрос ставится о дополнительных работах?

ЕСЛИ вопрос о дополнительных работах (!!!!),
ТО человек заинтересован в деньгах.
ИНАЧЕ речь шла бы о хобби (например, преподавание в ВУЗе, vals например туда звал)

ЕСЛИ человек заинтересован в деньгах
ТО он будет минимизировать затраты для получения максимальной суммы при минимальных усилиях при прочих равных (так устроен человек)

==================
Немного в сторону: чем отличается профессионал от любителя, если они делают одно и то же с одним и тем же качеством - профессионал живет за счет сделанного.

Цитата:

Сообщение от oip

Я понимаю работодателей и, если бы был работодателем, то тоже, наверное, не поощрял бы такое. Но совсем не по причине "эффективного переключения". Приоритеты у каждого человека индивидуальны. Тут скорее играет роль то, что работодателям так проще. Проще контролировать работника. Если работодателю тяжело оценивать работу сотрудника, то по-крайней мере не надо думать и учитывать один из факторов о том, что сотрудник что-то еще делает за деньги где-то еще и возможно это ему мешает.

как бы сказать...

я ж и работодатель для своих сотрудников, и одновременно заказываю работы у других (как у компаний с выделенными сотрудниками, так и у фрилансеров, так и у хм... подрабатывающих) не только и не столько по Аксапте/Навижину. Например, заказал дизайн форума у маззи.

Тут наступает граница, за которой некоторые вещи уже не хочется рассказывать публично. Поэтому пишу итог, без выкладок и обоснований.

1. В общем, для меня как для заказчика услуг разница между этими случаями очевидна и существенна.
2. Как работодатель я бы хотел, чтобы мои заказчики были максимально удовлетворены работой моей компании.
3. Я считаю, что это возможно, когда и сотрудник, и работодатель контролирует свои обязательства и свою эффективность.
4. Поэтому как работодатель я категорически против работы за деньги своих сотрудников где бы то ни было еще.
5. Однако я отлично понимаю, что моя точка зрения не единственная. В других компаниях, в других условиях и при других критериях могут быть и другие подходы.

Цитата:

Сообщение от oip

А в реальности хобби, семья и так далее могут отвлекать гораздо сильнее, чем подработка по субботам. Деньги - это точно такой же ресурс, как и остальные. Дело не в самом факте "переключения", а в тех обязательствах и последствиях, которые за этим "переключением" стоит и которые постороннему человеку (начальнику) сложно учесть.

хобби может. учесть сложно.
поэтому не стоит усложнять еще и дополнительной работой, которая будет иметь такой же приоритет

Цитата:

Сообщение от oip

Сергей, ты бы своим сотрудникам запрещал по субботам читать лекции в каком-либо институте?

Скорее всего, нет. Поскольку сам работал в институте, а в школе был на практике. А по образованию я преподаватель математики
Это действительно хобби. По крайней мере первые лет 5.

Цитата:

Сообщение от oip

Ну или писать книгу (за гонорар, разумеется) по вечерам, не в рабочее время?

Скорее всего, запрещал бы.
Поскольку сам писал книги. И изо всех сил рассказал бы насколько это неээфективное вложение ресурсов (особенно в части заработка). Гораздо лучше писать книгу (за зарплату, разумеется) в рамках проекта в основное рабочее время. А еще лучше написать серию статей на сайт/форум.

НО! С книгами надо знать следующее: если книгами заниматься постоянно, и писать их несколько лет, не рассчитывая на деньги, то потом они начинают окупаться (гонорары капают и капают). Беда в том, что в отличие от каких-нибудь романов Стугацких, книги в нашей области устаревают очень быстро. Устаревшие книги перестают покупать... Следовательно гонорары перестают капать...

В общем, с книгами есть плюсы и минусы. Тут надо четко взвешивать. В нашей области книги лучше писать в рамках основной работы.
Как работодатель - сначала объяснил бы перспективы. Далее запретил бы заниматься книгой вне рабочих проектов. Если не помогает - если человек по-прежнему "пишет в стол" - начал бы искать другого человека.

Или понял бы наконец, что у меня пропадает офигительный технический писатель. В этом случае просто взял бы для него проект по написанию документации. Дорогой проект. Тут блин, столько предложений пропадает...

[Bober]

Сергей, ни Вы, ни какой другой работодатель не вправе запрещать делать что-либо своим сотрудникам во внерабочее время, в том числе и работать на других работах. И не вправе даже рекомендовать своим сотрудникам не подрабатывать. В любой стране с развитым трудовым законодательством и профсоюзными традициями такого руководителя засудили бы при первой же такой попытке, и правильно бы сделали. Отсутствие в России таких традиций и практики - не основание для порядочного человека, чтобы оправдать такие запреты своим сотрудникам. Если есть внутренние принципы, то меняться в зависимости от внешних условий они не должны. Либо - таких моральных принципов нет.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Bober

Сергей, ни Вы, ни какой другой работодатель не вправе запрещать делать что-либо своим сотрудникам во внерабочее время, в том числе и работать на других работах. И не вправе даже рекомендовать своим сотрудникам не подрабатывать.

Не вправе.
Но вправе не давать работу такому сотруднику и/или уволить.

Цитата:

Сообщение от Bober

В любой стране с развитым трудовым законодательством и профсоюзными традициями такого руководителя засудили бы при первой же такой попытке, и правильно бы сделали.

Мне нравится такой подход. Уже и профсоюзы
Еще раз повторюсь: у нас контролируется выполненные задачи, а не время. Прежде всего, потому что continue loop...
Снова повторю - не хотите "ревности" работодателя, выбирайте у кого "нормированный рабочий день" continue loop...


С свое время публиковал моральный кодекс наемного работника. И работал по нему, когда сам был наемным работником.
В принципе, было бы хорошо найти или сформулировать и моральный кодекс работодателя.

Судя по написанному в ваш "моральный кодекс работодателя" должен входить пунктом
№1: наплевать на так называемый моральный кодекс наемного работника.

по п.10
"Я не работаю на другие фирмы, если это было оговорено при приеме на работу, но всегда сохраняю за собой право на свободную творческую деятельность, если обратное не было оговорено особо."
that's all

[miklenew]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но вправе не давать работу такому сотруднику и/или уволить.

Серёг, с "не давать работу" я с тобой согласен.
А на оснавание чего ты бы его уволил?

[Bober]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Но вправе не давать работу такому сотруднику и/или уволить.

По какой статье ТК ? Без предварительного вынесения трех письменных мотивированных предупреждений приказами по компании?

Цитата:

Сообщение от mazzy

Уже и профсоюзы

угу, имени Falcon'а И ужа давно пора.

[miklenew]

Офтоп.
Посмотрел профиль Aleksey_M в графе занятость ищу.
Неужели он решился где-то подкалымить.
Какой не хороший человек. Ай-я-яй.