AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.05.2022, 08:48   #461  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 361 (16) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Нападать вам можно, а другим нельзя?
так вы признаете ничем не спровоцированную атаку со стороны западных стран на Россию?
За это сообщение автора поблагодарили: axm2017 (4).
Старый 24.05.2022, 08:59   #462  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,735 / 211 (11) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
так вы признаете ничем не спровоцированную атаку со стороны западных стран на Россию?
А вы до какого момента будете считать, что санкции в 2014 "ничем не спровоцированы"?
Старый 24.05.2022, 09:01   #463  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,366 / 2993 (108) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
так вы признаете ничем не спровоцированную атаку со стороны западных стран на Россию?
Да, конечно! Еще в 2014 году войска НАТОвской гадины, их прихвостней из Евросоюза незаметно перешли границы Российской Федерации. Масштаб вторжения умело скрывается, но их цель - развал великой страны, не больше и не меньше! Недавно на вооружение врага поставлены специальные чипированные птицы из голубятен за Днепром. Вот доказательство, присланное мне Анной их Мелитополя:
https://www.youtube.com/watch?v=bpqAAcGT_Zc
Старый 24.05.2022, 09:13   #464  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,182 / 218 (10) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Да, конечно! Еще в 2014 году..
В 2014 начали жечь людей за то что они имеют другие взгляды. Кондиционеры взрывались и прочее. При полном одобрении Европы.
Но конечно вы этого не видели и не слышали о таком.
Старый 24.05.2022, 09:21   #465  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 361 (16) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
А вы до какого момента будете считать, что санкции в 2014 "ничем не спровоцированы"?
Всегда, как минимум. Никаких действий против ЕС, НАТО, G7 мы первыми не проводили, все наши действия были ответными. Если вы будите настаивать на версии, что они это сделали в ответ на наше "нападение" на Украину, так напомню СВО началось только в 2022г, а агрессия на Россию началась в 2014г и Украина "по всем каналам" трубила, что 8 лет сражалась с Россией, а не вела гражданскую войну. И никаких боестолкновений на границе между РФ и Украиной за 8 лет не было, даже на границе с Крымом. Еще добавлю, что нет никаких договоров(официальных) обязывающих эти структуры каким либо образом защищать Украину, т.е. действуют они так сказать по "зову сердца". А вот договор об обороне с ДНР и ЛНР, как и их признание государствами, существует и действовали мы в соответствии с ним, и было официальное предупреждение Киеву чтобы отвели 120тыс группировку (которую они "неожиданно" нарастили к началу операции) от границ республик и было дано время на ответ, но ответ почему-то был из градов и минометов по Донецку и окрестностям

Последний раз редактировалось ice; 24.05.2022 в 09:48.
Старый 24.05.2022, 09:47   #466  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Я думаю, что обсуждать только конфликт на Украине, без анализа общей ситуации - это как выдернуть фразу из контекста.
Например вопросы к противникам России. А как вы оцениваете то что произошло:
1. В Нагорном-Карабахе. Кто там прав? Какая оценка запада и ваша?
и далее аналогичный вопрос
2. Югославия вторжение
3. Косово-Югославия
4. Сирия
5. Ливия
6. Ирак (более полумиллиона погибших)
7. Афганистан
8. Осетия и Абхазия
9. Приднестровье
10. Тайвань-Китай
11. Турция - Курды
Проведите параллели с конфликтом на Украине, и посмотрите какие оценки этих событий тех же западных стран.

Больше всего раздражает, что гарантом Минских соглашений (а это был мир) выступала Европа. И что она сделала за 8 лет? Патроны подбрасывала?
Старый 24.05.2022, 10:14   #467  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Ветка опять пришла к стандартным
"там людей сжигали"
"нас там вообще не было"
"они бы первыми напали"
"мы только в ответ нападаем"
"НАТО нас ни за что обижает" (ага. заняться им больше нечем)
"а они тоже воевали, а чо нам нельзя"

Смысла не вижу это пережевывать по 100 раз
Почему все люди как люди, а я такой красивый?
Видимо не каждый может видеть завтрашний день.

Вы молодец, быстро во всем разобрались!
За это сообщение автора поблагодарили: axm2017 (4).
Старый 24.05.2022, 10:14   #468  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 361 (16) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
gudzon, то что реальность сильно расходится с вашим представлением о ней, так это не вина реальности. Просто не отсекайте те факты, которые расходятся с вашими убеждениями, а пытайтесь рассмотреть полную картину.
несколькими постами ранее вы хотели свободу (и прочее), но не ответили на вопрос лишились ли вы ее? Вот Украина, на каждом майдене кричит что хочет свободы, только не понятно, что она при этом имеет ввиду и в чем заключается несвобода, но при этом хотят в ЕС и НАТО, которые по определению лишают страны свободы, тк эти союзы прямо скажем тоталитарные по своему принципу и лишают суверенитета своих членов

Последний раз редактировалось ice; 24.05.2022 в 10:24.
Старый 24.05.2022, 10:16   #469  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
4,366 / 2993 (108) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от ena_ax Посмотреть сообщение
Я думаю, что обсуждать только конфликт на Украине, без анализа общей ситуации - это как выдернуть фразу из контекста.
Например вопросы к противникам России. А как вы оцениваете то что произошло:
1. В Нагорном-Карабахе. Кто там прав? Какая оценка запада и ваша?
и далее аналогичный вопрос
2. Югославия вторжение
3. Косово-Югославия
4. Сирия
5. Ливия
6. Ирак (более полумиллиона погибших)
7. Афганистан
8. Осетия и Абхазия
9. Приднестровье
10. Тайвань-Китай
11. Турция - Курды
Проведите параллели с конфликтом на Украине, и посмотрите какие оценки этих событий тех же западных стран.

Больше всего раздражает, что гарантом Минских соглашений (а это был мир) выступала Европа. И что она сделала за 8 лет? Патроны подбрасывала?
Моя оценка не интересна. Важно понимать, что по нет консолидированного "Запада", а есть блоки внутри него и даже внутри НАТО:

1. В Нагорном-Карабахе. - Никто не понимает, кто там прав, и никому не интересно, в общем, кроме Франции с армянской общиной. Будем считать, что большинство - на стороне Армении.
2. Югославия вторжение - Консолидированная позиция против Сербии, особенно с учетом задокументированных зверств местных сербов в Краине с истреблением мужского населения.
3. Косово-Югославия - Консолидированная позиция против Сербии. Мое мнение, это то, что случается, если одна группа людей имеет значительно более высокий коэффициент деторождения.
4. Сирия - нет никакого консолидированного мнения, там слишком много сторон в этом конфликте. В целом, никто не любит диктатора Асада, но и никто не любит ИГИЛ. В прямом сравнении последние заведомо страшнее первого, поэтому Россию особо никто и не порицал: помогала этих монстров черных громить.
5. Ливия - никто не любил диктатора Каддафи
6. Ирак (более полумиллиона погибших) - нет консолидированной позиции. Значительная часть стран ЕС заклеймила вторжение, которое к тому же привело к появлению ИГИЛ.
7. Афганистан - консолидированная позиция в том, что Талибан - это плохо.
8. Осетия и Абхазия - Абхазия уже никого не интересует. В Осетии известно, что Саакашвили напал первым, поэтому против "принуждения к миру" почти никто не роптал.
9. Приднестровье - никого не интересует
10. Тайвань-Китай - почти все - на стороне Тайваня
11. Турция - Курды - вся Европа кроме Турции - на стороне курдов

И что? Какие тут параллели? Я лично не вижу какой-то big picture или образца, поскольку не живу в США, которые всегда знают, на какую сторону встать: на свою. Очевидно, что в Европе есть сильный антиамериканизм и свое понимание о внешней политике.
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (5).
Старый 24.05.2022, 10:25   #470  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Статистика жертв по годам:

Разве не заметно затухание конфликта? Такие конфликты никогда не решаются за пару лет.
Вопрос был что Европа сделала для решения конфликта.
Старый 24.05.2022, 10:31   #471  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
Моя оценка не интересна. Важно понимать, что по нет консолидированного "Запада", а есть блоки внутри него и даже внутри НАТО:

1. В Нагорном-Карабахе. - Никто не понимает, кто там прав, и никому не интересно, в общем, кроме Франции с армянской общиной. Будем считать, что большинство - на стороне Армении.
2. Югославия вторжение - Консолидированная позиция против Сербии, особенно с учетом задокументированных зверств местных сербов в Краине с истреблением мужского населения.
3. Косово-Югославия - Консолидированная позиция против Сербии. Мое мнение, это то, что случается, если одна группа людей имеет значительно более высокий коэффициент деторождения.
4. Сирия - нет никакого консолидированного мнения, там слишком много сторон в этом конфликте. В целом, никто не любит диктатора Асада, но и никто не любит ИГИЛ. В прямом сравнении последние заведомо страшнее первого, поэтому Россию особо никто и не порицал: помогала этих монстров черных громить.
5. Ливия - никто не любил диктатора Каддафи
6. Ирак (более полумиллиона погибших) - нет консолидированной позиции. Значительная часть стран ЕС заклеймила вторжение, которое к тому же привело к появлению ИГИЛ.
7. Афганистан - консолидированная позиция в том, что Талибан - это плохо.
8. Осетия и Абхазия - Абхазия уже никого не интересует. В Осетии известно, что Саакашвили напал первым, поэтому против "принуждения к миру" почти никто не роптал.
9. Приднестровье - никого не интересует
10. Тайвань-Китай - почти все - на стороне Тайваня
11. Турция - Курды - вся Европа кроме Турции - на стороне курдов

И что? Какие тут параллели? Я лично не вижу какой-то big picture или образца, поскольку не живу в США, которые всегда знают, на какую сторону встать: на свою. Очевидно, что в Европе есть сильный антиамериканизм и свое понимание о внешней политике.
Страшный ответ что Ваша оценка не интересна. И что такое консолидированная оценка запада? Как она формируется и кто ее утверждает? Правда, Ваш ответ меня очень сильно удивил, "средняя температура по больнице".
Ка бы есть ООН, международное право.
1. Территории Карабаха были признаны ООН за Азербайджаном
2. Бомбежка Югославии - без резолюции ООН
и тд, везде консолидированная позиция и симпатии. Этого любим, этого не любим
а где международное право? или для Европы это одно и тоже?
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (0), mnt_dx (0).
Старый 24.05.2022, 10:37   #472  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Да они все 8 лет делали. Постоянно переговоры, уговоры, просьбы, санкции. Всё что ли перечислять. Миссия ООН. Просьба ввести миротворцев (которые Россия блокировала).

Вопрос - Россия то что сделала. А у России больше было гораздо возможностей остановить этот конфликт, чем у Европы. Просто за пару дней решить можно было. Эвакуировать особо горячих, для других жестко договорится об амнистии (можно было даже припугнуть чуть). И всё.
Предвидя аргумент "да они бы там геноцид устроили!".
- На остальной Луганской и Донецкой области никакого геноцида не было.
- Украина бы не пошла на такое. Европа бы не смогла закрыть глаза на массовые убийства
- У России был бы реальный повод дать ответку.
Видимо плохо делали.
Россия не была участником конфликта, и не гарант Минских соглашений.
Старый 24.05.2022, 10:42   #473  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 361 (16) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Почему вы думаете что моя расходится с реальностью, а ваша нет?
Просто я не игнорирую факты, которые расходятся с моими убеждениями, а вы это делаете, из чего вывод очевиден

Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Ну тогда я и весь цивилизованный мир видимо имеем "не правильную" картину мира.
Весь "цивилизованный мир" это те же структуры, которые напали на нас, своим гражданам они будут вещать то, что и положено им знать, и Украина для них примерно также как для вас Авганистан(чтото далекое и непонятное), и это далеко не весь мир. Единственные кому действительно интересна Украина это соседние страны, и у них свой корыстный интерес во всей этой ситуации, кому-то жалко братьев славян, кому-то земли кусочек, кому-то бабок от ЕС и НАТО перепадет изображая оборону от агрессора
Старый 24.05.2022, 11:00   #474  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,182 / 218 (10) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
..
Разве не заметно затухание конфликта? Такие конфликты никогда не решаются за пару лет.
Так и сейчас будет если не подбрасывать патроны в топку как делает Европа.
Ну будет больше жертв и? Результат не изменится.

Пройдет 2014/2022 активной фазы и потом снижение смертности. И вы заметите затухание конфликта.
Конфликты вполне себе решаются и за пару недель активной фазы как мы видели при 888.

Последний раз редактировалось axm2017; 24.05.2022 в 11:04.
Старый 24.05.2022, 11:01   #475  
ice is offline
ice
Участник
Аватар для ice
Лучший по профессии 2014
 
1,592 / 361 (16) ++++++
Регистрация: 23.03.2006
Не очень понятно, что вы считаете официальной информацией? то что я написал в своих постах звучало из уст вполне официальных представителей (глав МИД, президентов, канцлеров и пр) )различных стран РФ, ЕС и пр. Приводить ссылки на видео их пресс-конференций с вашего позволения я не буду.
Старый 24.05.2022, 11:02   #476  
ena_ax is offline
ena_ax
Участник
 
250 / 33 (2) +++
Регистрация: 06.12.2006
А вообще лучше вернуться к теме топика.
За это сообщение автора поблагодарили: EVGL (1).
Старый 24.05.2022, 11:08   #477  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,147 / 317 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Согласен. Я удалил некоторые свои посты. Кому надо прочел. Не хочется подставлять ни форум, ни себя.
Старый 24.05.2022, 11:40   #478  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,735 / 211 (11) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от ice Посмотреть сообщение
Всегда, как минимум.
Вот пока вы не поймете будут санкции. Есть конечно надежда, что руководство спешно нас покинет как в 1953 и все вдруг прозреют.
За это сообщение автора поблагодарили: axm2017 (-4), Михаил Андреев (-3), gudzon (10).
Старый 24.05.2022, 18:43   #479  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,182 / 218 (10) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Вероятность что немецкий или американский дедушка откинет копыта гораздо выше. И тогда конечно немцы и американцы прозреют. И поймут как сильно ошибались.


Премьер России Михаил Мишустин сообщил, что правительство собирается разрешить владельцам торговых центров досрочно расторгать договоры аренды с иностранными ритейлерами из недружественных государств, которые не покинули российский рынок, но остановили торговлю. По его словам, это связано с потерей доходов владельцами ТЦ из-за того, что арендаторы перестали платить аренду.
https://www.kommersant.ru/doc/5367442?from=top_main_8

Разумно.

Последний раз редактировалось axm2017; 24.05.2022 в 18:46.
Старый 24.05.2022, 22:10   #480  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
809 / 226 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
По его словам, это связано с потерей доходов владельцами ТЦ из-за того, что арендаторы перестали платить аренду.

Разумно.
Если перестали платить аренду, то это уже основание для расторжения. Зачем еще какое-то разрешение?
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Теги
#пикейныежилеты

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Беседа о вашей работе axdev2017 Курилка 359 04.04.2022 11:48
Репутационные войны gl00mie Обсуждение форума 26 12.06.2015 11:59
Рекорды и антирекорды России mallard Курилка 58 11.11.2008 18:45
Есть ли экономические обоснования внедрения КИС ? Polar Курилка 52 06.10.2004 18:05
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:59.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.