Как вы думаете: смог бы Линус Торвальдс в одиночку за 20 лет полностью повторить Асапту версии 3.0?

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от sukhanchik

Соответственно, если есть возможность (в виде деловых связей), которые могут организовать массовое пилотное внедрение, то система жить будет. Если нет - то скорее всего идея утопична.

Речь идет об Open Source проекте, причем это что-то вроде детской мечты стать космонавтом или лётчиком, поэтому система должна не на связях выехать, а за счет своих других положительных качеств. Если я на ней ничего не заработаю вообще в денежном выражении, но она будет где-то использоваться, то для меня это успех!

Вопрос в том, сколько я смогу сделать один. Понятно что если через 5 лет у меня будет один грид, пускай и такой же как в аксапте и больше ничего, то идея утопия в виду моих программистских качеств, ну при условии что я все силы на нее положил, а результат такой крохотный. А еот если через 5 лет будет платформа, которая позволит создавать гриды, отчеты и формы, то тут и возникает вопрос как быть с функционалом!?

p.s. Никаких связей нет, причем даже те что были по аксапте кроме как через этот форум не доступны.

[Lemming]

Идея с позиционированием следующая: предполагается платформа под лицензией Apache 2.0, следующим слоем идет то, что я решил назвать Fundamentals - это основные таблицы и справочники, что-то вроде SYS слоя в аксапте. Эти две части мне вероятно предстоит делать одному, вопрос сколько времени это займет и насколько это реально в одиночку сделать!?

Далее, если процесс пойдет хорошо и появятся инвесторы, предстоит сделать уже ERP, которую можно продавать в облаках и on-permise. Ну и для всего этого есть партнеры, которые будут продвигать свои решения с локальной функциональностью.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Далее, если процесс пойдет хорошо и появятся инвесторы, предстоит сделать уже ERP, которую можно продавать в облаках и on-permise.

"инвесторам" прежде всего надо ответить на вопрос, чем ЭТО отличается от уже существующих.

я, например, отслеживаю эти
https://github.com/mazzy-ax?tab=stars&q=erp

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

"инвесторам" прежде всего надо ответить на вопрос, чем ЭТО отличается от уже существующих.

В моем всбудораженном сознании зреет план как сделать реально обновление стандарта, не ломая партнерские решения и разработку in-house. То есть, я реально думаю и исследую вопрос о том, как можно соврешенно разным компаниям, условно говоря, коммитить в одну и ту же форму. С удвольствием читаю тут на форуме всё то, что касается Extension, увы D365FO видел только на картинках и видео-роликах. Если я это не придумаю, то это будет личный жирный минус в чашу весов о моей затее.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

В моем всбудораженном сознании зреет план как сделать реально обновление стандарта, не ломая партнерские решения и разработку in-house.

1.
Легко. Изначально закрытая система с плагинами.
В ядре закрытой системы грамотно расставлены предопределенные хуки, которые вызывают плагины по заранее определенным правилам.
Формы - это как правило некие темплейты (шаблоны), в которых явно указаны места, куда плагины могут вставлять свои контролы, а хуками задаются места, куда плагины могут вставить свои обработчики.

примеры:
* vBulletin, на котором крутится этот форум (и вообще форумные движки)
* Mantis Bug Tracker - https://www.mantisbt.org/ - интересная реализация форм с плагинами. Формы получаются такие же "механистичные", как в ранних аксаптах
* FAR Manager
* nginx
* Gradle, NPM и другие менеджеры пакетов

в общем, плагины.

2.
D365FO дичайший антипаттерн. Не смотри туда.
Причем у них не хватило таланта даже на то, чтобы сделать самую худшую реализацию - сделали просто гавно.

3.
чтобы понять каким мог быть интерфейс D365FO, стоит зарегистрироваться и посмотреть на https://portal.azure.com/
как там реализован infolog, как реализованы гриды и детальные сведения. и прочее.
как устроен портал ажура внутри - не знаю.

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

1.
Легко. Изначально закрытая система с плагинами.

Есть одна проблема, которая всё усложняет -- расширение таблиц, то есть добавление в них полей. Вообще, я придумал как, но как говорит один бывший коллега "практика - критерий истины". Надо писать рабочий пример.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Есть одна проблема, которая всё усложняет -- расширение таблиц, то есть добавление в них полей. Вообще, я придумал как, но как говорит один бывший коллега "практика - каритерий истины". Надо писать рабочий пример.

легко. наследование таблиц, которое вводили в ax2012, это на самом деле расширение таблиц.

ядро отвечает за join таблиц расширений.
каждый плагин получает tableBase join tablePluginN

этот способ категорически не работает с внешними генераторами отчетов и внешними потребителями данных. собственно из-за чего наследование таблиц в ax2012 и выпилили - майкрософт топил за Reporting Service

вернее, внешние генераторы отчетов должны ожидать такого поведения от системы. Собственно так работают многие закрытые системы.

добавлено: конечно же в системе где-то должна быть информация о плагинах, о том, какие таблицы какой плагин добавляет. эта информация должна быть доступна внешним системам. типа SysDicttionary в существующей аксапте, только намного богаче

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от mazzy

3.
чтобы понять каким мог быть интерфейс D365FO, стоит зарегистрироваться и посмотреть на https://portal.azure.com/
как там реализован infolog, как реализованы гриды и детальные сведения. и прочее.
как устроен портал ажура внутри - не знаю.

Сходу бросилось в глаза, что непонятно в каком порядке поля отсортированны.

[belugin]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Вложение 13170

Идея с позиционированием следующая: .

Что такое позиционирование
Позиционирование — это задача определения места товара, услуги, личности в сознании потребителя.

Разработка позиционирования — деятельность, направленная на особое представление потребителю товара, отличающемуся от конкурентов.

Правильно позиционированный продукт подразумевает:

Наличие особенностей продукта;
Наличие выгоды для пользователей;
Удовлетворение потребностей и ожиданий целевого сегмента рынка;
Отстройку от конкурентов на рынке.

[Lemming]

Sorry, Максим, торможу потому что ночь почти не спал.

В общем, сейчас реально тяжело и рано всё расписывать, но если в целом: во-первых, обновления не ломающие in-house доработки, во-вторых открытая лицензия, в третьих полноценный язык программирования с мощным DSL для описания бизнес-логики. (я думаю над Kotlin || Scala, но сегодня ночью увидел это и до утра бродил по их репозиториям).

Вообще, если свести к минимуму логику платформы на frontend, то можно кроме веб-интерфейса подумать так же над десктоп версией с помощью этой штуки. Но по поводу последней, это уже реально только если силами сообщества или всё попрёт так, что будет бизнес и ресурсы для этого.

[Lemming]

И да, многие ругают D365FO, я с ней знаком только по постам на форуме и открытой документации, но вот с точки зрения технологий они сделали то, что было разумным в их обстоятельствах. Во всяком случае, я пришел к таким выводам в процессе исследования разных вопросов для своей системы. И кстати, микрософту проще, у них есть Х++, а не только армия программистов. У меня есть только GitHub

[fed]

Цитата:

Сообщение от Lemming

Sorry, Максим, торможу потому что ночь почти не спал.

В общем, сейчас реально тяжело и рано всё расписывать, но если в целом: во-первых, обновления не ломающие in-house доработки,

А ты уверен, что вообще есть спрос на обновления ? Мне казалось что есть спрос на стабильные решения, и на исправления тех ошибок, которые на данном конкретном внедрении создают проблемы. Но как показывает практика, эти ошибки можно и без вендора править...

[Lemming]

Цитата:

Сообщение от fed

А ты уверен, что вообще есть спрос на обновления ?

Я думаю что это актуально в развивающихся странах где постоянно идут реформы и меняется законодательство. С другой стороны, условно говоря из Московского офиса, поддерживать Индийское законодательство unreal. Но вообще, как одна из killer-feature моей системы мне видилась в возможности относительно безпроблемного обновления системы, хотя как правильно заметил twilight, полностью решение с обновлениями вряд ли удастся изобрести.