Страна для релокации

[axm2017]

https://www.washingtonpost.com/polit...s-oval-office/
Оказывается в США теперь олигархат. Так что перед переездом надо подумать, если стремитесь к чистой демократии.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

https://www.washingtonpost.com/polit...s-oval-office/
Оказывается в США теперь олигархат. Так что перед переездом надо подумать, если стремитесь к чистой демократии.

Ну это же штаты! Они уже 200 лет верещат, что уж теперь-то их страна точно развалится. Там всегда половина страны убеждена что к власть пришёл если не антихрист, то враг народа точно.
Поэтому с анти-американской пропагандой любой дебил справится. Просто переводи фельетоны оппозиционеров. Там очень убедительно описано, почему и как страна падёт.
Только вот за это время они из кластера колоний-поселений, выросли в доминирующую силу. А те, кто пропагандой утешался по нескольку раз коллапсировали.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

...Просто переводи фельетоны оппозиционеров... доминирующую силу...А те, кто пропагандой утешался по нескольку раз коллапсировали.

Охренеть. Действующий президент уже оппозиционер. А меняет его российский агент . За которого проголосовало большинство американцев видимо от безысходности.

Доминирующая сила это та которую выгнали тапками из Афганистана? Эпичные полеты с отпадающими на лету проамериканскими местными было очень показательно, так что наверное слово доминирующая можно убрать.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Охренеть. Действующий президент уже оппозиционер.

Ну фактически да. 4 дня осталось. Нагнетает перед уходом. Классика.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ну фактически да. 4 дня осталось. Нагнетает перед уходом. Классика.

Ну он как то не ожидал что они так профукают полимеры. Жил в выдуманном мире что они доминанты и соответственно выиграют на раз-два. Теперь придумали удобное обяснение: олигархи в лице Маска и Цукерберга захватили власть и привели к ней неадекватыша-весельчака.

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Ну это же штаты! Они уже 200 лет верещат

Верно подмечено. Национальное развлечение песочить президентов/власть. Нашим СМИ прям простор для цитирований в стиле "американцы предрекли конец Америке".
А по факту институты работают, страна развивается.

[Михаил Андреев]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Верно подмечено. Национальное развлечение песочить президентов/власть. Нашим СМИ прям простор для цитирований в стиле "американцы предрекли конец Америке".
А по факту институты работают, страна развивается.

Это, видимо, "развитие свободы слова и демократии":

State Department aides escorted Grayzone News journalist Max Blumenthal from the briefing room, while security guards dragged independent journalist Sam Husseini away, as Blinken was hailing the cease-fire agreement first pitched in May and set to take effect Sunday.

Sam Husseini forcibly removed from the briefing room after interrupting Blinken’s final press conference. @TheNationalNews pic.twitter.com/xw5ulrYhPA

https://nypost.com/2025/01/16/us-new...-in-the-hague/

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Михаил Андреев

Это, видимо, "развитие свободы слова и демократии":

Вы не представляете, насколько эта демагогия смешная.

[ice]

вы абсолютно ложно подменяете понятия. пресс-конференция официального лица, это не частная вечеринка на частной территории. за то, что человек задает не удобные вопросы или что-то озвучивает нелицеприятное, он же не матом всех крыл или фекалии разбрасывал, его выгоняют. представьте что это произошло бы в стране "автократии", сколько бы вони было и вы бы первый ткнули бы в эту новость, о том как кровавый решим гнобит свободу слова

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от ice

.. за то, что человек задает не удобные вопросы или что-то озвучивает нелицеприятное..

Цитата:

Сообщение от macklakov

такого нарушителя можно банально пристрелить

Так что если просто вывели то легко отделался. Хотя хз - может и пристрелили но уже не при камере.
Демократия на Западе это не та демократия как представляют учебники скорее это автократия и соответственно закон не всегда соблюдается

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

это не та демократия как представляют учебники

От учебника зависит. В аристотелевских терминах, это скорее "полития".
Существует она в интересах правящей элиты, т.е. государства. И чтобы понимать, в чём интерес, они с младших классов практикуют философию.
И по всему выходит что в их интересах чтобы народ был доволен жизнью. Чтобы при любых поломках системы поднимался вой. А это и есть свобода слова. Чтобы на должностях были самые подходящие сотрудники. Это политическая конкуренция. Чтобы военные оставались под контролем. Для этого довольно строгая этика. Вот так оно и получается то, что есть.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
И по всему выходит что в их интересах чтобы народ был доволен жизнью. Чтобы при любых поломках системы поднимался вой.
.

Нет конечно. И у Аристотеля не так и у правящей элиты свои интересы.

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
А это и есть свобода слова. Чтобы на должностях были самые подходящие сотрудники.

Подходящие для чего? Чтобы удовлетворять интересы правящих. Это != эффективности для народа.

Цитата:

Сообщение от macklakov

..
Это политическая конкуренция. Чтобы военные оставались под контролем. Для этого довольно строгая этика. Вот так оно и получается то, что есть.

Вот так и получается что демократии в США нет. Есть власть олигархов. Это даже президент США признает.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Вот так и получается что демократии в США нет. Есть власть олигархов. Это даже президент США признает.

Реальная власть не у олигархов, а у структурированного народа.
Например, союз аграриев. Это тысячи бизнесов. Миллионы работников. Очень влиятельная сила.
А есть ещё оружейники, транспорт, медийщики, финансисты, церкви, чиновники, медики и т.д. Сотни структур разного размера и влияния. Включая и LGBT, да. Вот они и составляют государство. Они и решают. И в них, суммарно, почти весь народ и состоит.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не только народ ну и сами собратья по деньгам прежде всего. Простой расчет - если кто то один начнет жестить и использовать не демократические ресурсы, тоже начнут делать остальные. Например, Байден неожиданно в самолете поиграет гранатой. Потом Трамп скажет если не я то кто и сядет на трон на 30 лет.

Ну вот Байден уже так делал и? Или думаешь демократично отмазать сынка указом президента типа амнистирую его за все что было не глядя?

Цитата:

Сообщение от LETTO

И всё. Стране хана в долгосроке.
Народ от такого джентельменского соглашения тоже свой гешефт получает в виде отсутствия недемократического давления по мелким вопросам (в суде, от мелких чиновников, голосовании, карьерной лестницы и т.д.).

Ну так у нас получается демократия.

[axm2017]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Хватит лукавить. Это законно было. Иначе его порвали бы. Не этично да.

Ну так да хватит лускавить: у нас президент может подобное тоже проворачивать но подозреваю если бы хоть раз официально сделал ты бы был в первых рядах тех кто считает что это недемократично.

Цитата:

Сообщение от LETTO

Точно нет. Вообще не близко. Демократия-содерщащий продукт скорей.

Как и в США и в остальном западном мире.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Не только народ ну и сами собратья по деньгам прежде всего. Простой расчет - если кто то один начнет жестить и использовать не демократические ресурсы, тоже начнут делать остальные. Например, Байден неожиданно в самолете поиграет гранатой. Потом Трамп скажет если не я то кто и сядет на трон на 30 лет.
И всё. Стране хана в долгосроке.
Народ от такого джентельменского соглашения тоже свой гешефт получает в виде отсутствия недемократического давления по мелким вопросам (в суде, от мелких чиновников, голосовании, карьерной лестницы и т.д.).

богатые богатеют, бедные беднеют, как и в любой другой стране мира, только другие не прикрываются фиговым листком в виде демократии (которой то на самом деле не существует, просто всем ее с детства в голову вдалбливают). Как говаривал классик, демократия это не власть народа, а власть американских демократов

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

прикрываются фиговым листком в виде демократии

Это не фиговый листок. Это современная технология управления государством.
Через 4 года, когда Трамп отыграет свою роль, сравните с сегодняшним восприятием действительности. Может тогда вам станет понятнее как это работает.

[ice]

Цитата:

Сообщение от LETTO

Ой господи. Бесполезно спорить. Трата времени.

Вы похожи на сектанта, который будет придумывать любые оправдания любым действиям своего "учителя", какую бы жесть он не творил, тк верите в его святость

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

вы бы первый ткнули бы в эту новость, о том как кровавый решим гнобит свободу слова

Вы знаете как на такие новости смотрят на западе, на самом деле?
"Ага, у них там никакого контроля! Значит за взятки можно грабить сколько хочешь!"
И когда громогласно заявляют:"перестаньте разрушать демократию!" Это значит что они хотят чтобы эта страна оставалась сильной. Без демократии она станет легкой жертвой для конкурентов.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Вы знаете как на такие новости смотрят на западе, на самом деле?
"Ага, у них там никакого контроля! Значит за взятки можно грабить сколько хочешь!"
И когда громогласно заявляют:"перестаньте разрушать демократию!" Это значит что они хотят чтобы эта страна оставалась сильной. Без демократии она станет легкой жертвой для конкурентов.

перестаньте уже, вы себя закапываете с каждой фразой
Прочитайте книжку про Незнайку, там все подробно о демократии написано, специально для детей разжевали