AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 01.12.2023, 11:30   #281  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
262 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Полгода это до хрена.
https://prochinese.ru/skolko-nuzhno-...htoby-vyuchit/
Там вообще то 1000 часов для среднего уровня. А это на минуточку 250 дней по 4 часы.
И это имхо очень оптимистично и если у вас есть склонность к языкам

ЗЫ Курсы всегда сильно приукрашивают - аля английский за две недели. Никто ж не скажет горькую правду - ребята изучение языка это вторая работа на пару лет.
За это сообщение автора поблагодарили: twilight (3), axm2017 (-4).
Старый 01.12.2023, 11:51   #282  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Там вообще то 1000 часов для среднего уровня. А это на минуточку 250 дней по 4 часы.
Вообще то если вы живете там то у вас окружение 16 часов говорит в сутки.
И 90% общения на местном будут стандартны: привет, пока, сколько стоит, Слава Китаю.

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
И это имхо очень оптимистично и если у вас есть склонность к языкам
Не попробуешь не узнаешь.

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
ЗЫ Курсы всегда сильно приукрашивают - аля английский за две недели. Никто ж не скажет горькую правду - ребята изучение языка это вторая работа на пару лет.
Если ты в переводчики готовишься то наверное. А так турок на рынке в Аланье явно не обладая 2 годами спец подготовки и лишь полгода поработав строителем у нас вполне свободно общался со мной.
Старый 01.12.2023, 11:54   #283  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
262 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
И 90% общения на местном будут стандартны: привет, пока, сколько стоит, Слава Китаю.
Из темы я понял, что речь все таки про работу в Китае. А не привет/пока/как погода.
И вы вроде не строитель, которому достаточно "иди туда, неси то".
Старый 01.12.2023, 11:56   #284  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Из темы я понял, что речь все таки про работу в Китае. А не привет/пока/как погода.
И вы вроде не строитель, которому достаточно "иди туда, неси то".
На работе от вас явно не будут требовать знаний китайского. Английский да, так как общаться вы будете с теми кто его слегка знает.
Старый 01.12.2023, 12:50   #285  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
262 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
На работе от вас явно не будут требовать знаний китайского. Английский да, так как общаться вы будете с теми кто его слегка знает.
Ну не буду спорить. Все таки то что я читал, китайцы не очень то стремятся общаться на английском. "Патриоты" дюже.
Вот с хабра быстро погуглил (2021 год, разработчик IOS)

Почти везде требуют знание китайского. Китайцы, даже IT-инженеры, плохо знают английский, и без хорошего уровня китайского тут почти никуда не берут. Я изучал язык, и уже мог разговаривать на неплохом уровне, но для работы этого было недостаточно.

PS Не представляю как вы будете работать в Китае после российских 8 часов и 5 дней в неделю. Там везде практически вкалывают круглосуточно.

Последний раз редактировалось LETTO; 01.12.2023 в 12:52.
Старый 01.12.2023, 12:56   #286  
LETTO is offline
LETTO
Участник
 
262 / 63 (3) ++++
Регистрация: 14.07.2022
Не хочется выступать в роли пессимиста. Но какие то у вас розовые имхо представления о Китае.
Там своих спецов толпы. Никто там не стремится с вами общаться на инглише. Если вы не безумно ценный специалист.
Старый 01.12.2023, 15:28   #287  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Не хочется выступать в роли пессимиста. Но какие то у вас розовые имхо представления о Китае.
Ради интереса а сколько раз вы были в ЮВА?

Цитата:
Сообщение от LETTO Посмотреть сообщение
Там своих спецов толпы. Никто там не стремится с вами общаться на инглише. Если вы не безумно ценный специалист.
У вас какие то необычные представления о Китае. Откуда взялись толпы?

Последний раз редактировалось axm2017; 01.12.2023 в 15:39.
Старый 01.12.2023, 21:24   #288  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
как то доводилось ездить по Вьетнаму и Камбодже (порядка шести поездок от 2 недель и выше в разных местах страны) и вот проблема объясниться была на последнем месте: деньги и желание понять + тот же Гугл транслейт творят чудеса.
Я тоже был во Вьетнаме, Камбодже и на Филиппинах.
Не путайте туризм с эмиграцией)
Понятное дело, что туристу, чтобы решить простейшие вопросы, достаточно весьма ограниченного словарного запаса + можно использовать переводчик.
Работать же на серьезном уровне - это совсем другое.
Сколько лет вы учили английский до хорошего уровня? Неужели полгода?
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 02.12.2023, 00:43   #289  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Я тоже был во Вьетнаме, Камбодже и на Филиппинах.
Не путайте туризм с эмиграцией)
Так я не путаю. Конторы которые работают с серьезными программами как правило имеют в штате людей со знанием английского.
В свое время регулярно сталкивался с англоязычными или даже немецкоязычными (Медиамаркт к примеру) пользователями не знающими ни слова по-русски кроме традиционного мир, водка, балалайка. И ничего они как то жили и даже руководили.
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Сколько лет вы учили английский до хорошего уровня? Неужели полгода?
Его не учил за исключением школы. В тот же период поездок по Вьетнаму как правило уровень разговорного был хуже чем у сотрудников гостишек. Зато выше чем у таксистов. И нормально. Проблем с пониманием между нами не было. Как впрочем и на рынке, в магазинах и прочими местными.

Повторюсь съездите в Турцию - обнаружите до хрена турков хорошо говорящих на русском и у которых не было каких то спец курсов.
Старый 02.12.2023, 13:57   #290  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Так я не путаю. Конторы которые работают с серьезными программами как правило имеют в штате людей со знанием английского.
Даже в Европе сейчас по Аксапте многие хотят консультантов со знанием местного языка (датского, шведского и т. д.). Что уж говорить про Китай. Как вы будете общаться с местными бухгалтерами и т.д.? Это для вас должен быть отдельный выделенный переводчик.
Да и какой программой вы там хотите заниматься? Уверен, что Dynamics там не актуальна. Наверняка, что-то местное китайское с китайским интерфейсом и комментариями в коде на китайском.

Цитата:
В свое время регулярно сталкивался с англоязычными или даже немецкоязычными (Медиамаркт к примеру) пользователями не знающими ни слова по-русски кроме традиционного мир, водка, балалайка. И ничего они как то жили и даже руководили.
У нас то все в то время были настроены на интеграцию с Европой и учили английский, так что неудивительно.

Цитата:
Его не учил за исключением школы. В тот же период поездок по Вьетнаму как правило уровень разговорного был хуже чем у сотрудников гостишек. Зато выше чем у таксистов. И нормально. Проблем с пониманием между нами не было. Как впрочем и на рынке, в магазинах и прочими местными.

Повторюсь съездите в Турцию - обнаружите до хрена турков хорошо говорящих на русском и у которых не было каких то спец курсов.
Это все про туристичееский уровень опять же.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 02.12.2023, 15:18   #291  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Даже в Европе сейчас по Аксапте многие хотят консультантов со знанием местного языка (датского, шведского и т. д.). Что уж говорить про Китай. Как вы будете общаться с местными бухгалтерами и т.д.?
Ээ а зачем будучи разрабом общаться с бухгалтером или грузчиком? Говорю об обычном работяжке. Общения непосредственно с пользователем как то лишён уже n лет, что может и хорошо.

Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Это для вас должен быть отдельный выделенный переводчик.
Либо кто то должен знать чуть английский. В том же мм этого хватало.
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
Уверен, что Dynamics там не актуальна. Наверняка, что-то местное китайское с китайским интерфейсом и комментариями в коде на китайском.
Точно. Весь департамент ms по аксе что сидит в Китае должен пойти на хрен по такой версии.


Цитата:
У нас то все в то время были настроены на интеграцию с Европой и учили английский, так что неудивительно.
.
Так и Китай настроен и прочее.
Цитата:
Это все про туристичееский уровень опять же.
Если вы живёте на одном месте месяц, и решаете обычные бытовые проблемы, это уже не туризм.

Достаточно кстати глянуть на бегунков в Тай или Турцию: не только лишь все из них знают местные наречия но однако это не самая главная их проблема.

Последний раз редактировалось axm2017; 02.12.2023 в 15:25.
Старый 02.12.2023, 17:39   #292  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,160 / 1289 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Так, для вброса.
А про какой из нескольких вариантов китайского языка вообще идет речь?
Северокитайский, кантонский, южноминьский и У, мягко скажем, несколько различаются.
Старый 02.12.2023, 18:49   #293  
twilight is offline
twilight
MCTS
MCBMSS
 
870 / 237 (9) ++++++
Регистрация: 17.10.2004
Адрес: Королёв
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Либо кто то должен знать чуть английский. В том же мм этого хватало.

Достаточно кстати глянуть на бегунков в Тай или Турцию: не только лишь все из них знают местные наречия но однако это не самая главная их проблема.
А смысл ехать в Китай, если нет желания интегрироваться в их культуру? Тогда проще в Европу или США. Или думаете, что в Китае больше платят?)
Попробуйте удаленно пообщаться с ними насчет работы. Интересно, что ответят.
__________________
I could tell you, but then I would have to bill you.
Старый 02.12.2023, 20:12   #294  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от Raven Melancholic Посмотреть сообщение
Так, для вброса.
А про какой из нескольких вариантов китайского языка вообще идет речь?
Стандартный мандарин
Так то и американский с английским или условным шотландским отличаются.
Старый 02.12.2023, 20:19   #295  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от twilight Посмотреть сообщение
А смысл ехать в Китай, если нет желания интегрироваться в их культуру? Тогда проще в Европу или США. Или думаете, что в Китае больше платят?)
Попробуйте удаленно пообщаться с ними насчет работы. Интересно, что ответят.
А смысл ехать в Европу если нет желания стать ээ.. всяким evgl-ом или другой альтернативно мыслящей личностью? Или можно не настолько интегрироваться?

Мне Китай интересен. Интегрироваться понятие широкое и что вы под ним подразумеваете вопрос.
И конечно работа в Китае интересна не сама по себе а если условия труда+ окружение лучше чем тут.
Старый 17.01.2024, 14:37   #296  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,895 / 5650 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Поскольку тема используется для новостей из Турции, напишу: Был перед НГ в Стамбуле, говорил с турецкими знакомыми. Все ждут что после муниципальных выборов в конце марта, лира сильно упадет. С текущим курсом проблемы не только у туризма, но и у например текстильной промышленности. Из за высокой инфляции, затраты сильно выросли, а из за относительно высокого курса лиры, цены в евро или долларах на внешних рынках стали неконкурентоспособными по сравнению с ценами текстиля из Египта (где, к слову сказать, еще и выращивают длинноволоконный хлопок, пригодный для сорочечной ткани) и Эфиопии (кстати - первый раз услышал о каком-то экспорте оттуда).
Личное впечатление: После того как с год назад назначили новую начальницу Центробанка с каким-то американским образованием, она традиционными методами (повышением учетной ставки и игрой с валютными свопами) смогла удержать обесценивание лиры против основных валют в умеренных рамках. Проблема в том, что инфляцию это особо не снизило. Участники рынка не верят в останов инфляции и продолжают накручивать большую маржу к себестоимости, просто потому что боятся что цены неожидано быстро вырастут и они без оборотного капитала остануться. В итоге - годовая инфляция где-то чуть больше 100%, а лира к доллару и евро за год обесценилась на ~60%. Кроме того - с января минимальная зарплата выросла с ~12000 лир до ~17000 лир. Так что все ожидают дальнейшей инфляции. Так что тут вопрос - сможет ли центробанк плавно и без паники уронить лиру с 30 до где-то 40-45 лир за доллар, или как всегда случится большой бамс с однодневным обесцениванием валюты раза в 2-2.5
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (3), axm2017 (7).
Старый 07.02.2024, 16:45   #297  
MorpheusX is offline
MorpheusX
Участник
 
182 / 56 (2) ++++
Регистрация: 04.02.2022
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
После того как с год назад назначили новую начальницу Центробанка с каким-то американским образованием, она традиционными методами (повышением учетной ставки и игрой с валютными свопами) смогла удержать обесценивание лиры против основных валют в умеренных рамках.
Увольнение главы Центрального банка Турции
__________________
Быть, а не казаться!
Старый 08.02.2024, 00:05   #298  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
... Все ждут что после муниципальных выборов в конце марта, лира сильно упадет. С текущим курсом проблемы не только у туризма, но и у например текстильной промышленности...
Вообще сейчас Турция, пример, как получить в течении года over до хрена и ловко многое потерять. Толпы знакомых релокантов и не только рванули, то в Дубаи, то в Азию, то в Европу (хвалятся как там дешево жить даже в Прибалтике в сравнении) или обратно в Россию (как пример пара знакомых украинцев, у которых вроде что-то не срослось с пособиями в Европе рванули в Крым и это при наличии турецкого ВНЖ) и теперь тратят деньги там. ХЗ в чем замысел но такое.

В общем пока в раздумьях как отдыхать весной: буду смотреть после марта (по обстановке) на Аланью и сравнивать с Таем/Вьетнамом или Китаем.

Последний раз редактировалось axm2017; 08.02.2024 в 00:53.
Старый 08.02.2024, 11:10   #299  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,895 / 5650 (194) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вообще сейчас Турция, пример, как получить в течении года over до хрена и ловко многое потерять.
В Стамбуле за последний год население упало на 242 тысячи - второй раз за всю историю города. При этом речь не о релокантах, а о турецких гражданах. Как я уже говорил - после бума в строительной области и наплыва релокантов, жилье (и покупка и аренда) стало неподъемно для местных жителей. В результате - экономический ущерб из за нехватки рабочей силы стал перекрывать выгоду от незначительного дополнительного притока долларов в экономику. Все-таки релокант - не турист, релокант тратит в месяц может быть процентов на 40-50 больше чем местный, а турист - раза в 3-4.
Кстати - когда последний раз был в Стамбуле, посмотрел на запрашиваемую цены аренды (в Фенерйолу в Кадикёе - это конечно район заметно выше среднего, но далеко не самый элитный). Холостяцкие студии и двушки начинались где-то 1000 евро, а за нормальные семейные квартиры метров на 100-120 просили в районе 2000 евро в месяц. Цены сопоставимы с Мюнхеном например, где средняя нетто-зарплата раза в 4 выше чем в Стамбуле.
P.S. Я в плане отпуска смотрю на Грецию и Кипр, которые при нынешнем курсе лиры у Турции точно выигрывают по соотношению цена/качество.
Старый 09.02.2024, 01:06   #300  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
1,772 / 293 (13) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
. Все-таки релокант - не турист, релокант тратит в месяц может быть процентов на 40-50 больше чем местный, а турист - раза в 3-4.
.
Хз я же бедный турист поэтому обычные апартаменты и местные кафешки + фрукты. С учетом роста цен шло смещение в сторону последнего так как мозг автоматом рассчитывает что цена в разы выше цены в российском кабаке и уже не так уютно. При этом фрукты как подсказывает тот же расчет дешевле в почти той же пропорции. В общем дома по кафешкам наверное хожу также.
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
.
Кстати - когда последний раз был в Стамбуле, посмотрел на запрашиваемую цены аренды.
Кстати в порыве борьбы с ябанжи (а может просто казна опустела) заодно краткосрочную сдачу в аренду жилья сильно усложнили.

Последний раз редактировалось axm2017; 09.02.2024 в 01:09.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Образование: Страна непрофессионалов NetBus Курилка 9 15.03.2010 13:59
Добавлены группы для обозначения конкурентов mazzy Информация для участников 45 25.07.2006 15:11
Страна приколов...... Dzemon Курилка 5 09.02.2004 18:21
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 21:04.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.