AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.07.2009, 11:45   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Сложно им будет конкурировать.
с кем и почему?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 08.07.2009, 15:31   #2  
SpitefulGoblin is offline
SpitefulGoblin
Участник
Аватар для SpitefulGoblin
 
28 / 16 (1) ++
Регистрация: 27.02.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
с кем и почему?
* версии пп 1С охватывают сопоставимый с навиком функциональный объем.
* поддержка законодательства на высоте - Микрософт только будет набирать себе репутацию в этом вопросе.
* обновления с исправлениями ошибок выходят достаточно часто.
* в решениях налажен обмен данными - не слышал такого про Навик, может быть сейчас и есть.
* 1С просит меньше денег за свои решения.
* к ней просто привыкла масса пользователей - умеет на ней работать и её поддерживать.
* интерфейс пользователя (имхо) более удобен.
* среда разработки (имхо) более удобная. то что я видел у навика - полный отстой. в пору вспомнить сравнения 1С и навика от гения 1С. там много правды.
Старый 08.07.2009, 16:14   #3  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* версии пп 1С охватывают сопоставимый с навиком функциональный объем.
Можно поинтересоваться в рамках повышения собственной самообразованности?
Какие именно версии "пп 1С" вы имеете в виду?
У 1С есть ПП - игрушки, репетиторы, 1С:Архив, 1С:Налогоплательщик и т.п.
Пожалуйста, уточните.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* поддержка законодательства на высоте - Микрософт только будет набирать себе репутацию в этом вопросе.
* обновления с исправлениями ошибок выходят достаточно часто.
это да.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* в решениях налажен обмен данными - не слышал такого про Навик, может быть сейчас и есть.
можете уточнить в каких именно решениях?
а также поясните, пожалуйста, почему вы привели этот пункт?

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* 1С просит меньше денег за свои решения.
О! Это да

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* к ней просто привыкла масса пользователей - умеет на ней работать и её поддерживать.
* интерфейс пользователя (имхо) более удобен.
Угу. Это тоже понятно: привычен - значит удобен.
Майкрософт тоже этот пункт педалирует "привычный для пользователей интерфейс а-ля Аутлук".
Сколько здесь было копий сломано по поводу того, что интерфейс - не главное. А Майкрософт - козлы, потому что занимаются интерфейсом, лучше бы функционал развивали.
Теперь вот выясняется, что интерфейс...

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* среда разработки (имхо) более удобная. то что я видел у навика - полный отстой. в пору вспомнить сравнения 1С и навика от гения 1С. там много правды.
А... Гений 1С. Поня-ятно.


Итак,
было сказано, что:
1. речь идет о конкуриренции с 1С (не указывая с чем именно, что показательно и типично в разговорах с 1Сниками)
2. функционал такой же
3. поддержка законодательства у 1С лушче
4. цена меньше (что правда поскольку не указано какое именно ПО )
5. интерфейс у 1С (не указывая в каких версия) более привычен и удобен
6. среда разработки "более удобная" (версии по также не указываются)

не было сказано, что:
7. майкрософт поставляет УЖЕ готовый функционал
8. майркософт поставляет УЖЕ преднастроенный функционл
9. майкрософт поставляет методику внедрения и запуска этого функционала

При этом
7.1. майкрософт поставляет УЖЕ готовый функционал, который значительно превышает функционал 1С:Бухгалтерии для v8
7.2. майкрософт поставляет функционал, в котором лицензиями отключены возможности производства, CRM и др.. А при необходимости за дополнительные деньги этот функционал легко включается и заметно превышает возможности УПП.

при чем здесь среда разработки не очень понимаю.
Мне кажется, что "пп 1С" не совсем конкурент NAV Express'у.
Разве что 1С:Бухгалтерия - сел и поехал.

SpitefulGoblin, можете уточнить какое именно "пп 1С" вы имели в виду?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 08.07.2009, 18:07   #4  
kventin is offline
kventin
Участник
 
25 / 22 (1) +++
Регистрация: 09.08.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
, ...функционал легко включается и заметно превышает возможности УПП
Тоже с большим интересом ознакомился бы с конкретным примерами превышения функционала NAV над УПП. Номера версий ibc уже указал, так что не вижу препятствий для предметного разговора на этот счет.

PS. Кажется не совсем корректным привязывать ответ за свои слова, к ответу другого участника дискуссии.

Последний раз редактировалось kventin; 08.07.2009 в 18:10.
Старый 08.07.2009, 18:10   #5  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Тоже с большим интересом ознакомился бы с конкретным примерами превышения функционала NAV над УПП.
А я бы с большим интересом ознакомился с обоснованием утверждения SpitefulGoblin.

Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Номера версий ibc уже указал, так что не вижу препятствий для предметного разговора на этот счет.
Разговаривайте. Ветка для этого и создана.

Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
PS. Кажется не совсем корректным привязывать ответ за свои слова, к ответу другого участника дискуссии.
А мне кажется - вполне корректно.
См. также Правила форума
а также Троллинг и Троллинг

Если вам хочется пощекотать душу холиваром, поищите на форуме - здесь уже масса веток на тему сравнения.
http://axforum.info/forums/forumdisplay.php?f=29
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.

Последний раз редактировалось mazzy; 08.07.2009 в 18:21. Причина: добавил ссылку на троллинг
Старый 08.07.2009, 18:36   #6  
kventin is offline
kventin
Участник
 
25 / 22 (1) +++
Регистрация: 09.08.2006
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А я бы с большим интересом ознакомился с обоснованием утверждения SpitefulGoblin.
Будем ждать.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Разговаривайте. Ветка для этого и создана.
Спасибо.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А мне кажется - вполне корректно.
См. также Правила форума
а также Троллинг и Троллинг
Как я понял в предложении обосновать свое утверждение, Вы видите намек на троллинг.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Если вам хочется пощекотать душу холиваром, поищите на форуме - здесь уже масса веток на тему сравнения.
Наиболее предметная ветка, на мой взгляд:

Сравниваем ФУНКЦИОНАЛ УПП и Navision 4.0

Однако никаких оснований для таких безапелляционных заявлений, ни в ней, ни в других ветках, я не нашел.
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (1).
Старый 08.07.2009, 18:42   #7  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Как я понял в предложении обосновать свое утверждение, Вы видите намек на троллинг.
Во-первых, не в предложении обосновать, а в попытке оставить необоснованным свое утверждение.
Во-вторых, не намек, а непосредственное указание на него.

Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Наиболее предметная ветка, на мой взгляд:

Сравниваем ФУНКЦИОНАЛ УПП и Navision 4.0

Однако никаких оснований для таких безапелляционных заявлений, ни в ней, ни в других ветках, я не нашел.
1. Почему?
2. Каких заявлений? Я правильно понимаю, что так Вы называете заявление SpitefulGoblin: "версии пп 1С охватывают сопоставимый с навиком функциональный объем."
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.07.2009, 07:53   #8  
SpitefulGoblin is offline
SpitefulGoblin
Участник
Аватар для SpitefulGoblin
 
28 / 16 (1) ++
Регистрация: 27.02.2006
Сразу оговорюсь - устраивать холивар у меня намерений не было.
прочитав сегодня утром бурные споры - честно говоря, посмеялся.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Можно поинтересоваться в рамках повышения собственной самообразованности?
Какие именно версии "пп 1С" вы имеете в виду?
У 1С есть ПП - игрушки, репетиторы, 1С:Архив, 1С:Налогоплательщик и т.п.
Пожалуйста, уточните.
Маззи, вот иногда возникает подозрение что вы компетентный человек, а иногда прикидываетесь. Без обид. Откуда вам пришла в голову мысль, что тут речь идет про игрушки, репетиторы и иже с ними?
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
можете уточнить в каких именно решениях?
а также поясните, пожалуйста, почему вы привели этот пункт?
Уточню. По-моему функционал УТ сопоставим с функционалом Навика в торговле, БП однозначно перекрывает бух. функционал, ЗУП сопоставим с Навиком.
Если брать УПП, то он однозначно колеблется на равных.
Почему привел этот пункт - раньше видел людей, которые велись на громкое имя - САП (=фетиш), Микрософт и т.д. и вбухивали деньги не глядя. Сейчас количество таких, насколько я вижу, резко поубавилось.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Угу. Это тоже понятно: привычен - значит удобен.
Майкрософт тоже этот пункт педалирует "привычный для пользователей интерфейс а-ля Аутлук".
Сколько здесь было копий сломано по поводу того, что интерфейс - не главное. А Майкрософт - козлы, потому что занимаются интерфейсом, лучше бы функционал развивали.
Теперь вот выясняется, что интерфейс...
Ну вы еще скажите, что для пользователя интерфейс дело десятое.
Он даже директору важен, не говоря уж о простых операторах первички.
Кроме того, говоря реально, люди очень часто ведутся на красивую картинку - окинул взглядом, понравилось, сравнил возможности - примерно одинаковые => куплю то, что удобнее/визуально красивее. В общем, ваше высказывание, какое-то слабое.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
А... Гений 1С. Поня-ятно.
Ну тут вы можете говорить что угодно, но его сравнение нава и 1С-а в большей части (на мой взгляд более 70%) - правда. Видел и навик и 1С. Согласен с Гением - оставляя в стороне функционал типовых - уже навик вынужден догонят 1С, а не наоборот. Кстати, опять же имхо, выпуск Экспресс версии - это попытка ответа на Базовые конфигурации 1С. Микрософт бросился в догонку. Увы и ах.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Итак,
было сказано, что:
1. речь идет о конкуриренции с 1С (не указывая с чем именно, что показательно и типично в разговорах с 1Сниками)
2. функционал такой же
3. поддержка законодательства у 1С лушче
4. цена меньше (что правда поскольку не указано какое именно ПО )
5. интерфейс у 1С (не указывая в каких версия) более привычен и удобен
6. среда разработки "более удобная" (версии по также не указываются)

не было сказано, что:
7. майкрософт поставляет УЖЕ готовый функционал
8. майркософт поставляет УЖЕ преднастроенный функционл
9. майкрософт поставляет методику внедрения и запуска этого функционала
Туфта. В базовых конфигурациях 1С поставляет готовый преднастроеный функционал - сел и работай. В типовых конфигурациях тоже самое. Насколько я знаю - методики внедрения и запуска у франчайзи 1С тоже есть.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
При этом
7.1. майкрософт поставляет УЖЕ готовый функционал, который значительно превышает функционал 1С:Бухгалтерии для v8
7.2. майкрософт поставляет функционал, в котором лицензиями отключены возможности производства, CRM и др.. А при необходимости за дополнительные деньги этот функционал легко включается и заметно превышает возможности УПП.
7.1. Бухгалтерия превышает возможности Нава в своей области. имхо.
7.1. Значительно превышает - очень спорное утверждение.

Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
при чем здесь среда разработки не очень понимаю.
Мне кажется, что "пп 1С" не совсем конкурент NAV Express'у.
Разве что 1С:Бухгалтерия - сел и поехал.

SpitefulGoblin, можете уточнить какое именно "пп 1С" вы имели в виду?
Резюмируя свою мысль - Нав экспрес выступает в роли догоняющего. И догонять он будет еще очень и очень долго
Старый 09.07.2009, 10:12   #9  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Уря-я-я! Холивар не заглох.
"Продолжаем разговор" - как сказал Карлсон, выкидывая плюшевого мишку из окна

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Маззи, вот иногда возникает подозрение что вы компетентный человек, а иногда прикидываетесь.
Одно другого не исключает. Не правда ли?

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Без обид. Откуда вам пришла в голову мысль, что тут речь идет про игрушки, репетиторы и иже с ними?
а) они есть, б) они тоже пп 1С.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Уточню. По-моему функционал УТ сопоставим с функционалом Навика в торговле, БП однозначно перекрывает бух. функционал, ЗУП сопоставим с Навиком.
Если брать УПП, то он однозначно колеблется на равных.
А можно крупными мазками что именно?
Например, такими. В Наве есть, а в 1Се нет (даже в УПП):
  • Ячеистый склад
  • трассировка склада, которая позволяет получить цепочку движений от самых первых приходов, через все перемещения, возвраты и производства до самой последней продажи (например, закупили материал, переместили на другой склад, использовали в производстве полуфабриката, переместили полуфабрикат, использовали в производстве готовой продукции, переместили, продали. В результате трассировка покажет, что в готовой продукции были вот эти, эти и вот эти материалы из закупленных позиций. Что в свою очередь позволяет сделать отчет о структуре стоимости)
  • учет работ для проектной деятельности (проекты, ожидаемые работы, фактические работы - часы, деньги, номенклатура, тайм-шиты, акты по этапам)
  • и т.п.
  • ну, и всякие мелочи, типа универсальных налогов в любом количестве, которые позволяют выдержать без перепрограммирования коллизии типа акцизов, смены НДС, введения спец.налогов, налогово на ГСМ. см. http://navision.mazzy.ru/lib/vat2006/ и http://navision.mazzy.ru/lib/vat18from2004/

Ну, и так далее. В общем, категорически не согласен ни с УТ, ни с УПП. Про ЗуП - согласен. Про Бух - возможно. В 1С есть единственная фича - возможность изменять уже проведенные документы. Эта фича так любима бухгалтерами... Но именно эта фича не дает нормально получать данные, поскольку напрочь разрывает связи между данными разных подразделений. См. http://forum.mazzy.ru/index.php?showtopic=451

Да, и чуть не забыл: Навижин предоставляет свой функционал в рамках единой "конфигурации" и единой базы данных.
Со всеми плюсами и минусами такого подхода. В частности, задача интеграции между "решениями" просто не стоит, поскольку решение одно. Но если нужен обмен, то в Наве есть датапорты и xml-порты (с которых былы слизаны планы обмена в 1С )

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Почему привел этот пункт - раньше видел людей, которые велись на громкое имя - САП (=фетиш), Микрософт и т.д. и вбухивали деньги не глядя. Сейчас количество таких, насколько я вижу, резко поубавилось.
у меня стойкое ощущение, что "громкое имя" - это скорее фетиш 1Сников.
Я уже говорил неоднократно (и на 1Совских форумах, и на других), что: "не знаю как у других, но мои клиенты выбирают Навижин и Аксапту для того, чтобы считать и планировать свои реальные деньги. И они этот результат получают".

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Ну вы еще скажите, что для пользователя интерфейс дело десятое.
Вероятно важное раз 1С так упорно меняет свой интерфейс от версии к версии.
Но мои слова были не вам. Здесь и на "форуме у маззи" было очень много внутренних обсуждений про инерфейс, не связанных с 1Сом.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Ну тут вы можете говорить что угодно, но его сравнение нава и 1С-а в большей части (на мой взгляд более 70%) - правда.

Для справки:
вот этот чел http://axforum.info/forums/member.php?u=5990
и http://forum.mazzy.ru/index.php?showuser=3077
желающие могут посмотреть его профиль и посмотреть его сообщения, а также ветки с его участием
Суть в следующем:
Гений 1С абсолютно не понял навижина.
Его сравнение очень напомниает репризу Райкина: "к гульфику претензии есть?"
Он занимался только средствами разработки, причем искал в Навижине аналоги 1Совских инструментов. А в Навижине многое просто по другому решается.

Пример "гениального" подхода прозвучал и здесь. Например, у вас
Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* в решениях налажен обмен данными - не слышал такого про Навик, может быть сейчас и есть.
Вы ищете аналог очень нужного в 1С инструмента - обмен данными.
А в Навижине он не особо нужен, потому что база то единая.
Просто принципы и подходы другие.

Но если использовать "гениальный" подход, то конечно же Навижину минус - в его датапортах нет обмена конфигурациями.
Но вся шутка в том, что Навижину это и не нужно "по построению".

И в таком стиле весь документ Гения 1С.
Если интересно, почитайте как его "сравнение" комментировали Навижиноводы на форуме у маззи. Как сначала пытались ему помочь. А потом поняли, что у него нет задачи разобраться.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Видел и навик и 1С. Согласен с Гением - оставляя в стороне функционал типовых - уже навик вынужден догонят 1С, а не наоборот.
Вот это и есть главная ошибка "гениального" подхода к сравнению.
Как это "оставляя в стороне функционал типовых"?
Да вы с ума сошли! Без функционала ни Навижин, ни Аксапта нафиг не нужны.
Я уже неоднократно говорил: если хотите функционал с нуля, то лучше возьмите Visual Studio.
Ценность для клиентов заключается именно в готовом функционале, а не в голых "платформах".

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Кстати, опять же имхо, выпуск Экспресс версии - это попытка ответа на Базовые конфигурации 1С. Микрософт бросился в догонку. Увы и ах.
Э-э-э...
Почему "базовые конфигурации"? Это совершенно конкретный термин у 1С. Он означает совсем не то, о чем мы разговариваем.
Вы сейчас либо прикалываетесь, либо очень вольно относитесь к терминологии.
Это специально?

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Туфта. В базовых конфигурациях 1С поставляет готовый преднастроеный функционал - сел и работай. В типовых конфигурациях тоже самое. Насколько я знаю - методики внедрения и запуска у франчайзи 1С тоже есть.
В базовых - да.
В типовых - нет. Про типовые - обосновывайте.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
7.1. Бухгалтерия превышает возможности Нава в своей области. имхо.
7.1. Значительно превышает - очень спорное утверждение.
Ок. Приведите пункты, где превышает.

Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
Резюмируя свою мысль - Нав экспрес выступает в роли догоняющего. И догонять он будет еще очень и очень долго
Первое на что хотелось бы обратить внимание (прежде всего маркетологов из Майкрософта) - вот оно восприятие NAV Express'a. Да, я знаю что планировалось (поскольку и сам участвовал). Но воспринимается он не совсем так, как планировалось изначально. Теперь NAV Express будет восприниматься как ответ на Бухгалтерию. Это значит надо корректировать маркетинг.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.07.2009, 11:45   #10  
kventin is offline
kventin
Участник
 
25 / 22 (1) +++
Регистрация: 09.08.2006
  • Ячеистый склад
Данный функционал в УПП обозначен:
Цитата из справки: Расположение материальных ценностей на каждом складе можно дополнительно детализировать по конкретным местам хранения: ячейка, стеллаж, паллета и т.д. Список таких мест хранения содержится в справочнике "Места хранения"…

Конечно, он оставляет желать лучшего, но это отдельный разговор.
  • трассировка склада, которая позволяет получить цепочку движений от самых первых приходов, через все перемещения, возвраты и производства до самой последней продажи (например, закупили материал, переместили на другой склад, использовали в производстве полуфабриката, переместили полуфабрикат, использовали в производстве готовой продукции, переместили, продали. В результате трассировка покажет, что в готовой продукции были вот эти, эти и вот эти материалы из закупленных позиций. Что в свою очередь позволяет сделать отчет о структуре стоимости)
Согласен, в чистом виде такого нет. Фактически это функциональность одного отчета, так как все данные в системе имеются. Например, информацию, приведенную в примере можно получить, сформировав 2 раза типовой отчет.
  • учет работ для проектной деятельности (проекты, ожидаемые работы, фактические работы - часы, деньги, номенклатура, тайм-шиты, акты по этапам)
Учет по проектам в УПП имеется
  • и т.п.
?
  • ну, и всякие мелочи, типа универсальных налогов в любом количестве, которые позволяют выдержать без перепрограммирования коллизии типа акцизов, смены НДС, введения спец.налогов, налогово на ГСМ. см. http://navision.mazzy.ru/lib/vat2006/ и http://navision.mazzy.ru/lib/vat18from2004/
Возможность настройки ставки НДС и проводок по нему, конечно более красивое решение, но пользователю системы все равно изменится ли у него расчет НДС после настройки или после обновления конфигурации. По акцизу бывает еще возмещение тут настроечкой не обойтись.

Так что никакого заметного превышения пока не наблюдается.
Старый 09.07.2009, 11:50   #11  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
  • Ячеистый склад
Данный функционал в УПП обозначен:
Цитата из справки: Расположение материальных ценностей на каждом складе можно дополнительно детализировать по конкретным местам хранения: ячейка, стеллаж, паллета и т.д. Список таких мест хранения содержится в справочнике "Места хранения"…

Конечно, он оставляет желать лучшего, но это отдельный разговор.
В том и разговор: "обозначен".
Если по оглавлению смотреть, так вроде и нет превышения.
А вот хочется оценить глубину. Причем для обеих систем.
Старый 09.07.2009, 12:11   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
  • Ячеистый склад –
Данный функционал в УПП обозначен:
Цитата из справки: Расположение материальных ценностей на каждом складе можно дополнительно детализировать по конкретным местам хранения: ячейка, стеллаж, паллета и т.д. Список таких мест хранения содержится в справочнике "Места хранения"…

Конечно, он оставляет желать лучшего, но это отдельный разговор.


Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
  • трассировка склада, которая позволяет получить цепочку движений от самых первых приходов, через все перемещения, возвраты и производства до самой последней продажи (например, закупили материал, переместили на другой склад, использовали в производстве полуфабриката, переместили полуфабрикат, использовали в производстве готовой продукции, переместили, продали. В результате трассировка покажет, что в готовой продукции были вот эти, эти и вот эти материалы из закупленных позиций. Что в свою очередь позволяет сделать отчет о структуре стоимости)
Согласен, в чистом виде такого нет. Фактически это функциональность одного отчета, так как все данные в системе имеются. Например, информацию, приведенную в примере можно получить, сформировав 2 раза типовой отчет.
Нет, таких данных в системе не имеется.
нет, насколько я знаю типовой отчет не даст информацию о структуре. Обратите внимание на возвраты, проход через производство и перемещения. Так, если в каком-то материале были таможенные сборы, то таможенные сборы должны отобразиться и в структуре стоиомти готовой продукции.
Либо обосновывайте свое утверждение ссылками и скриншотами.


Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
  • учет работ для проектной деятельности (проекты, ожидаемые работы, фактические работы - часы, деньги, номенклатура, тайм-шиты, акты по этапам)
Учет по проектам в УПП имеется
Нет, конечно
Давайте ссылку, говорите как этот функционал интегрирован с остальным функционалом УПП

Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Возможность настройки ставки НДС и проводок по нему, конечно более красивое решение, но пользователю системы все равно изменится ли у него расчет НДС после настройки или после обновления конфигурации. По акцизу бывает еще возмещение тут настроечкой не обойтись.
Угу. Зелен виноград (С)

Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Так что никакого заметного превышения пока не наблюдается.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 09.07.2009, 12:58   #13  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,160 / 1289 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Цитата:
Сообщение от kventin Посмотреть сообщение
Учет по проектам в УПП имеется
Я не очень давно смотрел УПП (как раз выбираем что-то для строительно-монтажной "дочки"). Учет по проектам и управление проектами несколько разные вещи. В конфигурации "УСО", да управление проектами есть (на первый взгляд очень даже неплохой), а вот в УПП нашел только возможность вести справочник проектов и в приходных/расходных документах по номенклатуре и по денежным средствам конкретный проект указывать. То есть в УПП я нашел использование проекта только в качестве дополнительной аналитики.
Хотя, естественно, если одинэсники поправят, то посмотрю более внимательно.
Старый 09.07.2009, 12:05   #14  
apanko is offline
apanko
MCTS
MCBMSS
Лучший по профессии 2009
 
1,164 / 139 (7) +++++
Регистрация: 24.02.2005
Цитата:
Сообщение от SpitefulGoblin Посмотреть сообщение
* поддержка законодательства на высоте - Микрософт только будет набирать себе репутацию в этом вопросе.
* обновления с исправлениями ошибок выходят достаточно часто.
Когда кстати было последнее обновление от 1с для УПП?

Спасибо.
Старый 09.07.2009, 12:11   #15  
Шрэк is offline
Шрэк
Участник
Аватар для Шрэк
 
645 / 24 (2) +++
Регистрация: 09.02.2004
Адрес: Москва
Возможно, что я и ошибаюсь (пусть 1Сники поправят), но НАВ (НАВ-экспресс, это роли не играет) превосходит 1С УПП, хотя бы исходя из следующего (извините буду повторяться, ниже не мое, цитаты):
НАВ:Есть механизм аудиторского следа по каждой операции. Все операции сохраняются в системе и доступны для аудита.
1С:
Любая проведенная операция может быть бесследно удалена, что приводит к большим трудностям, связанным с доверием данных, когда в одной системе работает несколько департаментов.
Например, менеджер по продажам может отгрузить заказ клиенту на основе информации о том, что заказ оплачен. А затем бухгалтер может бесследно удалить ошибочно проведенную информацию об оплате. В результате из данных 1С следует, что менеджер провел отгрузку клиенту без получения предоплаты от клиента, т.е. ответственность за ошибку бухгалтера несет менеджер по продажам.
НАВ:Построен от «бизнес процесса», т.е. система содержит информацию не только о факте совершения операции, а также о статусе конкретного бизнес-процесса. Например, для размещения заказа продажи пользователь работает с объектом «Заказ на продажу», который меняет свои стадии по мере прохождения бизнес-процесса от статуса Предложение (предварительного заказа) до отгрузки и фактуровки. На каждом этапе формируются соответствующие документы, но пользователи фактически работают с одним объектом «Заказом на продажу» в рамках всего бизнес-процесса.
1С:Построена на документарном подходе. Т.е. основой любой операции должен быть «первичный документ». Изначально каждый «первичный документ» имеет два статуса «создан» и «проведен». Например, для отражения изменения статуса заказа клиента с «предварительный заказ» до отгрузки и формирования счета-фактуры приходится создавать и использовать различные формы\документы.
__________________
MBS Certified Master in Navision Developer
Теги
holywar, navision, сравнение систем, холивар, 1c

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
телеконференции "Антикризисные решения, практика, рекомендации от "1С" и KPMG" mazzy Другие системы на рынке 5 29.09.2009 15:19
Планы фирмы "1С" по привлечению инвестиций для развития бизнеса (...и в дальнейшем выходить на IPO) mazzy Другие системы на рынке 5 24.06.2009 17:32
Обсуждение документа "Сравнение 1С и AX" Кузнецов Александр Сравнение ERP-систем 44 20.02.2008 13:56
kolesov: Не про "1С". Про конкурентов Blog bot Другие системы на рынке 1 19.03.2007 15:58
kolesov: Поговорим про "1С" Blog bot Другие системы на рынке 5 15.03.2007 17:00

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:16.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.