Можно "пощупать" интерфейс 1С8.2 (управляемое приложение)

[mazzy]

Обсуждение с форума 1Сников

Цитата:

MSensey 192 - 01.07.09 - 09:11
А сколько конфигуратор памяти жрет, жутко... два конфигуратора отжирают 2 гига Оо

http://www.forum.mista.ru/topic.php?...968&page=2#192

[Сисой]

На сайте 1С появилось обзорное описание 8.2 с картинками:
http://v8.1c.ru/beta_ma/
Там любопытные вещи есть.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

На сайте 1С появилось обзорное описание 8.2 с картинками:
http://v8.1c.ru/beta_ma/
Там любопытные вещи есть.

О! Таки реализовали функциональные ключи
http://v8.1c.ru/beta_ma/m_interface.htm

Цитата:

Сообщение от mazzy

2.1. в частности, управляемое приложение (похоже, что под этим термином скрывается автогенерация форм и функциональные ключи. Но в ходе обсуждения было высказано, что может быть и что-то другое)

Сравните:
http://v8.1c.ru/beta_ma/m_interface.htm

и http://axapta.mazzy.ru/screenshots/common/example.html

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

На сайте 1С появилось обзорное описание 8.2 с картинками:
http://v8.1c.ru/beta_ma/
Там любопытные вещи есть.

1. Интересно, а старый интерфейс работает хотя бы в режиме совместимости?

2. Прикольно (Похоже, 1Сникам придется переписывать все конфигурации ):

Цитата:

Изменение в подходах к разработке

* Раньше: только в отдельных случаях нужно было разбираться с клиент-серверным взаимодействием
* Теперь: каждый разработчик должен будет понимать, что он в явном виде программирует отдельно клиентскую и серверную части
* Разработчик должен управлять частотой вызовов сервера и объемом передаваемой информации
* В конфигурациях нужно будет четко отделять код бизнес-логики от кода интерфейса
* Нужно будет активнее использовать привилегированный режим, выполняя в нем все операции, не связанные с отображением, например, проведение документа.

Где-то на этом форуме, кто-то хорошо сказал: только с выходом новой версии мы узнаем правду о предыдущей

[Сисой]

Цитата:

Сообщение от mazzy

1. Интересно, а старый интерфейс работает хотя бы в режиме совместимости?

Да. В режиме толстого клиента.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Да. В режиме толстого клиента.

Ну, хоть так. И то хорошо.

А что слышно про конфигурации и функционал? Когда ждать?

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

А что слышно про конфигурации и функционал? Когда ждать?

Одна конфигурация уже вроде есть: "Управление небольшим предприятием".

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Там любопытные вещи есть.

Угу. Вот оказывается как переводится майкрософтовский role based interface.
А мы то мучались с переводом

Цитата:

Интерфейс системы полностью изменен, по сравнению с предыдущими версиями платформы 1С:Предприятия.

Реализован "задаче-ориентированный интерфейс", отличительной чертой которого является отказ от технологии MDI, когда существует главное окно приложения, в котором открываются дочерние окна. Теперь интерфейс системы основывается на отдельных независимых окнах, каждое из которых решает отдельную задачу: есть основное окно для навигации по прикладному решению в целом, есть вспомогательные окна для решения крупных задач (например, ввода документов, подготовки отчетов), и есть модальные окна, в которых выполняются все "мелкие" действия.

Новый интерфейс рассчитан на массового неподготовленного пользователя, не имеющего большого опыта работы с компьютером. Он ориентирован на работу корпоративных прикладных решений, имеющих большой объем функционала. С новым интерфейсом пользователи смогут работать без чтения инструкций. Для крупных компаний использование нового интерфейса позволит снизить затраты на обучение персонала, повысить эффективность работы сотрудников и снизить затраты IT-службы на консультирование пользователей.

Выделено мной...
Наивные.

[ibc]

Жаль, что 1С не реализовал в 8.2 технологию слоев АХ!
Без этой технологии будет тяжело обновлять типовые конфигурации, если вносить в них клиентские доработки!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ibc

Жаль, что 1С не реализовал в 8.2 технологию слоев АХ!
Без этой технологии будет тяжело обновлять типовые конфигурации, если вносить в них клиентские доработки!

Наоборот, все очень упростится.
Программист не должен сохранять совместимость на уровне объявления параметров и наименования методов. Он может делать что захочет со стандартным функционалом.

Тяжело будет отслеживать и выяснять "кто виноват".
Но "обновлять" будет намного легче.

[ibc]

Цитата:

Наоборот, все очень упростится.

В АХ, насколько я помню, было 8 слоев, где можно было писать свой вариант объекта!
Скажите, пожалуйста, на практике это облегчает только поиск "виноватого" в ошибках программиста или все таки позволяет отделить типовой функционал от доработок?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ibc

В АХ, насколько я помню, было 8 слоев, где можно было писать свой вариант объекта!

Точнее было бы:
1. в Аксапте несколько слоев, где можно было СОЗДАТЬ свой объект или СОЗДАТЬ свой метод
2. и в Аксапте несколько других слоев, где можно только ПРАВИТЬ тело методов, но их объявление изменять уже нельзя.

Цитата:

Сообщение от ibc

Скажите, пожалуйста, на практике это облегчает только поиск "виноватого" в ошибках программиста или все таки позволяет отделить типовой функционал от доработок?

Сильно упрощает. И поиск виноватого, и отделить типовой функционал от доработок.
но сильно затрудняет изменение поведения стандартных методов, поскольку их интерфейс уже неизменен.

Другими словами, отрефакторить стандартные классы/методы уже не получится.

[ibc]

Как обычно - ничего полезного в обсуждении!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ibc

Как обычно - ничего полезного в обсуждении!

Ну, это зависит от...

Вот еще очень забавная информация, вытащенная в публичный доступ: http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=417788#65

Цитата:

GedKo 65 - 08.07.09 - 10:40
http://partners.v8.1c.ru/forum/thread.jsp?id=699084

"Но сейчас необходимые для работы 1С:Предприятия 8.2 исправления подготовлены компанией Oracle только для версии Oracle Database для Windows."

[ibc]

если в корпорации стоит Oracle Database для биллинга, и они собираются поставить 1С, например Бухгалтерию или Зарплату, то логично было бы не покупать еще к Oracle Database MS SQL, а использовать существующие лицензии Oracle Database!
Больше я не вижу смысла в поддержке Oracle Database!

"Но сейчас необходимые для работы 1С:Предприятия 8.2 исправления подготовлены компанией Oracle только для версии Oracle Database для Windows" - означает, что это сейчас, а при выходе финального релиза 30 сентября может быть поддержка версии Oracle Database для Linux! По приведенной ссылке кто то уже сейчас в такой связке смог запустить 1С82!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от ibc

если в корпорации стоит Oracle Database для биллинга

Если уже стоит, то очень вряд ли, что стоит версия для Windows

Цитата:

Сообщение от ibc

"Но сейчас необходимые для работы 1С:Предприятия 8.2 исправления подготовлены компанией Oracle только для версии Oracle Database для Windows" - означает, что это сейчас, а при выходе финального релиза 30 сентября может быть поддержка версии Oracle Database для Linux!

Очень странный пресс-релиз.
Очень странное сотрудничество с Ораклом.
Очень странно, что 1С не может работать со стандартной версией, а требует "необходимых для работы изменений" (впрочем как и с postgree)

Цитата:

Сообщение от ibc

Больше я не вижу смысла в поддержке Oracle Database!

Вот как?
Что ж, в очередной раз по поводу пресс-релиза 1С придется сказать - жизнь покажет

Цитата:

Сообщение от ibc

По приведенной ссылке кто то уже сейчас в такой связке смог запустить 1С82!

Вам самим то не смешно от своих слов?

[ibc]

Цитата:

Если уже стоит, то очень вряд ли, что стоит версия для Windows

вряд ли! Но финальный релиз 1С еще не вышел, возможно там ситуация поменяется!

Цитата:

Вам самим то не смешно от своих слов?

Нет, склонен верить людям, которые пишут
http://www.forum.mista.ru/topic.php?id=417788#59

[Сисой]

Любопытная статья про платформу 1С 8.2:
http://www.1200000dollars.ru/82contformabout.php

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от Сисой

Любопытная статья про платформу 1С 8.2:
http://www.1200000dollars.ru/82contformabout.php

хм... Сисой, а более спокойных и технически грамотных статей нет?
Стоит ли до евангелизма доходить?

Цитата:

Но почему же компания 1С решила так радикально поменять подход к программированию? На самом деле не потому, что она не любит тебя, а как раз таки наоборот.

Алилуя!

Цитата:

А вот пока программист привыкнет, что в форме объекта теперь самого объекта нет - придется пострадать.

Вообще говоря, очень напомниает Дух времени
"И если вы сделаете что-нибудь из этого списка, то вы попадете в специальное место, где огонь, дым, жар, мучения и страдания. Он отправит вас туда, чтобы вы мучались, горели, задыхались, кричали во веки вечные. ...Но он любит вас!"
http://www.youtube.com/watch?v=FhTH1...eature=related

Цитата:

Во-первых, декларативное описание для него более понятно, а во-вторых, такое описание занимает значительно меньше места, в чем мы уже могли убедиться ранее на примере главного меню. Это экономит трафик и память клиентского приложения, а также требует намного меньше времени для интерпретации декларативного описания в видимую форму.

Во-первых, утверждение ложно (это по существу)
Во-вторых, в тексте отсутствует "во-вторых" (это по форме)

Так уж получилось, что перед чтением этого евангелиста прочитал ветку на Территории 1С
http://forums.kuban.ru/forum/viewtop...524866&all=all
Получилось непередаваемое впечатление.
Вложил файлом, поскольку на Территории 1С ветки удаляются через некоторое время.