Этиология и патогенез московских пробок

[komar]

Не знаю. Мне кажется, что мнение о том, что непременно должно несколько поколений наездиться при европейских или штатовских уровнях "автомобилизации" - не более, чем предположение. А то, что пробки и дорожной сети нет - скорее играет против личного транспорта. Как вариант - в пользу пересаживания на мопеды, велосипеды, мотоциклы и т.п. - тенденция такая имеется. То есть в наших условиях дорожной разрухи, но при появлении новых технологий "наездиться" граждане могут гораздо раньше, чем дойдут до количественных показателей по машинам США или Германии.
А, кстати, транспорт-то городской оживает. Ну, скажем, по сравнению с тем, что было 30 лет назад. Вы помните, как приходилось "штурмовать автобус"? Не потому, что там турникет, а потому, что двери не открываются из-за набившихся туда людей, а следующий придёт не раньше, чем через полчаса... Пригородные автобусы тогдашние, "может приедет, а может и нет".

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

А то, что пробки и дорожной сети нет - скорее играет против личного транспорта.

Так это ваше предположение, которое расходится с фактами.

Цитата:

Сообщение от komar

То есть в наших условиях дорожной разрухи, но при появлении новых технологий "наездиться" граждане могут гораздо раньше, чем дойдут до количественных показателей по машинам США или Германии.

Не могут, нужно время. Америке понадобилось сто лет, почему нашим гражданам нужно меньше?

[komar]

И смысл вообще в офисы переться? То есть кому-то, безусловно, смысл есть, но всех поголовно сгонять каждый день в конторы - это не для 20 века всё-таки.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от komar

И смысл вообще в офисы переться? То есть кому-то, безусловно, смысл есть, но всех поголовно сгонять каждый день в конторы - это не для 20 века всё-таки.

Ваши бы слова да работодателю в уши

[komar]

Не сразу Москва строилась. Дойдёт и до работодателей.

А вот продолжение канители с вашим Ленинским проспектом -
http://www.vedomosti.ru/realty/news/...#ixzz2UYJNgXmi
http://ленпроспект.рф/experts.html

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от komar

А вот продолжение канители с вашим Ленинским проспектом

Мал клоп, да вонюч. Кто-то боится что дорогое жилье вдоль проспекта в цене попадает, вот и вонь.
Объективно, если по проспекту пойдут скоростные автобусы без светофоров и с редкими остановками, они будут идти в 1.5-2 раза быстрее метро. Это значит что от окраин до центра можно будет доезжать за 30-40 минут без пересадок. Само посебе это разгрузит и метро и дороги.

[ice]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Мал клоп, да вонюч. Кто-то боится что дорогое жилье вдоль проспекта в цене попадает, вот и вонь.
Объективно, если по проспекту пойдут скоростные автобусы без светофоров и с редкими остановками, они будут идти в 1.5-2 раза быстрее метро. Это значит что от окраин до центра можно будет доезжать за 30-40 минут без пересадок. Само посебе это разгрузит и метро и дороги.

с чего вы взяли, что людям все непременно нужно в центр и именно по этому маршруту? ленинский проспект как и многие другие является транзитной дорогой, чтоб проехать по нему и выехать на другую, окончание проспекта вовсе не является конечной точкой маршрута. так что введение скоростного автобуса поможет только небольшой части людей живущей вдоль маршрута

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от ice

ленинский проспект как и многие другие является транзитной дорогой, чтоб проехать по нему и выехать на другую, окончание проспекта вовсе не является конечной точкой маршрута.

Не вижу, каким образом развязки без светофоров могут замедлить движение по таким маршрутам.

Цитата:

Сообщение от ice

так что введение скоростного автобуса поможет только небольшой части людей живущей вдоль маршрута

Как работают такие маршруты. Автобус едет по обычным дорогам, собирая людей, потом выезжает на выделенную линию после чего сильно ускоряется, останавливаясь только на самых крупных узлах, после чего опять съезжает во дворы и начинает спокойно развозить народ по дворам. Т.к. одна выделенная линия может свободно пропускать несколько десятков маршрутов, система получается довольно гибкая. Редко требуется больше одной пересадки, чтобы куда-то добраться.
Недостаток в том, что во дворах автобус может таки встрять, т.к. выделенная полоса у него не везде есть. И даже если полоса есть, но не отделена физически, то будут находиться яркие личности, которые будут на нее заезжать.

[2A]

Цитата:

Сообщение от macklakov

Мал клоп, да вонюч. Кто-то боится что дорогое жилье вдоль проспекта в цене попадает, вот и вонь.
.

люди, живущие в домах вдоль улицы - клопы ?

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от MikeR

почему не строят

В Бутово, насколько помню, именно такую и построили. Как понимаю, снег и наледь несколько усложняют эксплуатацию.

Цитата:

Сообщение от 2A

:

Стоимость автомобиля и стоимость эксплуатации это не одно и тоже. Паркинг, платные дороги, бензин и регистрация иногда за год съедают больше чем сам автомобиль стоит.

Цитата:

Сообщение от 2A

люди, живущие в домах вдоль улицы - клопы ?

Ухудшение условий будет только у людей, живуших на пересечениях. Это несколько сотен квартир. Несколько сотен человек мешает целому сектору города, с населением больше миллиона, развиваться. Подбери более приемлимый, по твоему мнению, эпитет.

[MikeR]

Цитата:

Сообщение от macklakov

В Бутово, насколько помню, именно такую и построили. Как понимаю, снег и наледь несколько усложняют эксплуатацию.

Ну так поликарбонат то на что? Сделать сверху небольшую крышу и все, снег не попадет, а если не попадет, но и льда не будет. Стоимость копейки.

[Ace of Database]

В московских автобусах часто ездит не более 5-10 человек. Огромные автобусы-гармошки ходят пустыми через каждые 3 минуты и выстраиваются в очередь на остановках. Основная часть народа ездит на маршрутках, наверное потому, что их маршруты более удобные. Громоздкий автобус не развернется в узких московских улицах, заставленных машинами.

[macklakov]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

Основная часть народа ездит на маршрутках, наверное потому, что их маршруты более удобные.

Ну пусть маршрутки по этим полосам ездят. Какая разница? Главное чтобы общественный транспорт стал удобной, надежной и комфортной альтернативой автомобилям.
Чем больше народу будет общественным ездить, тем чище будет город и свободнее дороги. За особо хорошие дороги и въезд в центр стоит брать деньги. Бесплатной парковки в центре вообще не должно быть.
И будет тогда если не полное щастье, то хотя бы приемлимый трафик и понятные правила.

[MikeR]

Помимо всего прочего я не понимаю, почему не строят верхнее/легкое/наземное метро. Цена вопроса - в разы меньше подземки, выбросов никаких, пересечений с другими видами транспорта нет. Сделали как всегда убогенькую демку на севере. Вагонов кот, что называется, наплакал, скорость, как на велосипеде, цена, как на самолет, То есть идею испортили как всегда. А ведь этой сетью можно не только ближнее, но и дальнее подмосковье связать, да и конкуренция электричкам была бы существенная.

[lev]

Цитата:

Сообщение от Ace of Database

В московских автобусах часто ездит не более 5-10 человек. Огромные автобусы-гармошки ходят пустыми через каждые 3 минуты и выстраиваются в очередь на остановках. Основная часть народа ездит на маршрутках, наверное потому, что их маршруты более удобные. Громоздкий автобус не развернется в узких московских улицах, заставленных машинами.

Новость в тему маршруток Власти Москвы резко сократят число маршруток

[mnt_dx]

Без маршруток будет фигово: сейчас 3 маршрутки прошло перед автобусом.

[komar]

А вот статья со ссылкой на пресловутый доклад - http://mymaster.livejournal.com/367243.html

[mnt_dx]

В трамваях начали отключать турникеты - теперь вход через все двери. Стало по-лучше, но пока непривычно.

[komar]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

В трамваях начали отключать турникеты - теперь вход через все двери. Стало по-лучше, но пока непривычно.

Напоминает старый анекдот про то, как радоваться жизни в коммунальной квартире - сначала купи козу, а потом продай.

[decoder]

кольцевая авторазвязка "Волшебная карусель" в английском городе Суиндоне...