Страна для релокации

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Так смысл в зарплатах если после выплат остается не так много того что можешь себе позволить.

Эх москвичи. Расслабились вы...

[LETTO]

Цитата:

Сообщение от axm2017

А зачем?
Вопрос в том что она может себе на эти деньги позволить если вычесть расходы.

Да нормально там все с вычитанием. С 3 тыс долларов на руки да не пошикуешь. Но и бедностью это сложно назвать. Ну и надо понимать, что местные вряд ли медсестрами работают. А для приезжих я думаю жильё уж выдают.
Драматизируете чересчур.

[ice]

В любой стране нормально живется местному населению, тк все родились в тех условиях и привыкли. Нет ни одной страны из которой бы уехало все население. Есть люди, которые в силу обстоятельств не воспринимают свою родину как постоянное место жительство. Другой вопрос, как страна, в которую приезжают мигранты, относится к мигрантам и насколько комфортно им там. И восприятие условий очень сильно может отличаться от того откуда прибыл мигрант. Поэтому прибыв из условной Москвы в условное Осло, можно впасть в депрессию от условий, а если туда же из условной Чукотки (ничего не имею против Чукотки), то условия могут быть вполне даже царскими

[axm2017]

Вьетнам с 15 августа безвизово для русских 45 дней. Уф а в свое время приходилось мотаться в Камбоджу (так называемый visa run но на тот момент не знал этот термин) о чем впрочем не жалею
https://www.forbes.ru/forbeslife/491...ssian-v-strane

[axm2017]

Немножко про любимую Турцию
https://www.tourprom.ru/news/61154/
Сравнение цен на бургеры в РФ и Турции:
Цена в последней выше в 2- 2.7 раза.

Ещё читал статью что жалуется ассоциация ТЦ что сильно упали покупки от туристов.
В общем интересный эксперимент какая то лаборатория в чистом виде
Но наблюдать лучше со стороны.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Немножко про любимую Турцию

Там ещё некоторые предлагают олл-инклюзив отменить, так как мол туристы мало покупают вне отеля Они не думают, что мало покупают как раз из-за бешеных цен, а без инклюзива к ним вообще мало кто поедет.

[axm2017]

Я езжу без, но просто потому что знаю местность. На рынке и прод магазины( если не брать мяса и спиртное) было в мае дешевле чем в России. Кафе при этом уже стоили сильно дороже чем в Москве. Одежда и пром товары брать тоже большого смысла не имело: цены были одного порядка или дороже.
Но у турков при этом сильно перед выборами подняли как понял зарплаты и непонятно к чему это приведет. В общем интрига. Слежу с интересом: ясно что пока недвига остановилась и пошла вниз но цены на услуги сильно стали подниматься. Айдат стал больше московского.

[axm2017]

Ps немного северного Кипра и Турции с точки зрения чувака что уже не первый раз тусуется в тех краях https://youtu.be/-QxgIvU3YO4
Вообще судя по каналам сейчас еще со свойственной смекалкой выбрали крайними ебанчи и закручивают гайки типа доп налоги на их недвигу и прочее. Запасаюсь попкорном.

[fed]

Цитата:

Сообщение от axm2017

Ps немного северного Кипра и Турции с точки зрения чувака что уже не первый раз тусуется в тех краях https://youtu.be/-QxgIvU3YO4
Вообще судя по каналам сейчас еще со свойственной смекалкой выбрали крайними ебанчи и закручивают гайки типа доп налоги на их недвигу и прочее. Запасаюсь попкорном.

Я тоже слежу за уровнем цен в Турции (поскольку достаточно всерьез думаю туда на пенсии вернутся). Так вот - уровень цен на турецкую недвижимость догнал недвижимость средних мест на побережьях Испании, Южной Италии и Греции (То есть - не самых туристических мест, но и не захолустья вообще без инфраструктуры). При этом стоимость продуктов питания самую малость обогнала Германию (и точно впереди Испании и Италии), стоимость одежды малость впереди цен на немецком Амазоне, электроника, бытовая техника и автомобили в Турции всегда были дороже чем в ЕС.
Так что чтобы остальную дороговизну компенсировать, недвижка должна процентов на 40-50 упасть и на этом уровне еще долго оставаться, потому что все остальное вряд ли сильно подешевеет в ближайшие лет 5.

[Logger]

Странно. Как такое получается.
Считается, что Турция небогатая страна. Или это в конкретном месте так локально пучит цены ?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Logger

Странно. Как такое получается.
Считается, что Турция небогатая страна. Или это в конкретном месте так локально пучит цены ?

В Турции в течении примерно двух лет после короны можно было ипотеку получить под 32-33% (если с улицы пришел) и под 20+ (если у тебя кредитная история в этом банке есть). При этом официальная инфляция была на уровне 80%, реальная - похоже где-то 150%-180%. Поэтому все у кого хоть какие-то деньги были, купили квартиры по ипотеке, просто чтобы деньги от инфляции спасти.
На этой почве пузырь недвижимости надулся, а теперь сдувается...
Ну а то что остальное подорожало - слишком долго правительство деньги раздавало, теперь пора платить по долгам, а деньги подорожали, поэтому пришлось налоги и сборы повышать.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от fed

Я тоже слежу за уровнем цен в Турции (поскольку достаточно всерьез думаю туда на пенсии вернутся). Так вот - уровень цен на турецкую недвижимость догнал недвижимость средних мест на побережьях Испании, Южной Италии и Греции (То есть - не самых туристических мест, но и не захолустья вообще без инфраструктуры). При этом стоимость продуктов питания самую малость обогнала Германию (и точно впереди Испании и Италии), стоимость одежды малость впереди цен на немецком Амазоне, электроника, бытовая техника и автомобили в Турции всегда были дороже чем в ЕС.
Так что чтобы остальную дороговизну компенсировать, недвижка должна процентов на 40-50 упасть и на этом уровне еще долго оставаться, потому что все остальное вряд ли сильно подешевеет в ближайшие лет 5.

А вы где данные по ценам на продукты берете, что они в Турции хотя бы близки к испанским?
https://www.numbeo.com/cost-of-livin...l&city2=Madrid

Или тут какой-то сарказм как про нетуристичность мест на побережье?

[fed]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

А вы где данные по ценам на продукты берете, что они в Турции хотя бы близки к испанским?
https://www.numbeo.com/cost-of-livin...l&city2=Madrid

Или тут какой-то сарказм как про нетуристичность мест на побережье?

Я сам регулярно в numbeo заглядываю и мне кажется что при высокой инфляции у них модель рассчета цен ломается просто. В Стамбуле я последний раз был три недели перед НГ и несколько раз сравнивал цены в numbeo и цены в ближайшем супермаркете (а жил я в нетуристическом районе - в Мальтепе, Джевизли). Например в Германии зубная паста стоит где-то 2-2.5EUR за тюбик, а там ее продавали за 3-3.5. Мясо в Германии стоит условно говоря 12-13 евро за килограм (для запекания), в супермаркете просили 14-15 евро. Сыр стоил пожалуй чуть дешевле чем в Германии - евров 14-15 против немецких 18-20. В обед и ужин ходил в ближайший ресторан. Неплотный обед (чечевичный суп,второе блюдо, айран) стоили 180-200TRY, по тогдашнему курсу - 10-11EUR (это в декабре, с тех пор цены прилично выросли по словам живущих в Турции знакомых ) и тд и тп.
Свежих цен в Испании я конечно не знаю, я там последний раз был лет 8 назад и тогда там ценник в среднем был процентов на 20 ниже чем в Германии. В Италии был сразу после НГ (Милан-Флоренция) и за пределами туристического гетто (а в Милане меня старая приятельница выгуливала) ценник был где-то на уровне Стамбула (и Милан точно не самое дешевое место в Италии).
Тут еще надо учитывать что в Турции дешевая рабочая сила, поэтому даже при высоких ценах на еду в супермаркетах, цена в ресторанах все еще несколько ниже чем в Германии.
Кроме того - я все-таки говорил о ценах на недвижимость в прибрежной зоне Испании и Италии, так что сравнивать цены тоже правильнее не с Мадридом, а с чем-нибудь типа Аликанте, Мурсии, Бари, Пескары тому подобным.
P.S. Вообще может я и загнул сгоряча маленько, но все равно тенденция остается в силе. Цены на недвижку в Турции уже вполне догнали так сказать, Европу второго сорта, а цены на текущие расходы сопоставимы с немецкими (наверное где-то пониже, где-то повыше, может в среднем и пониже процентов на 10-15, но учитывая остальные параметры - 10-15% это не насколько много чтобы компенсировать все остальные риски и минусы).

[axm2017]

Чтобы не мучаться.
Типичное меню средней руки кафешки в Аланья.
https://cafelocal.net/ana-yemekler/
Лира к рублю 3.5 в реале думаю 4.
Кстати местные больше половины обычно публики.

[mnt_dx]

Цитата:

Сообщение от fed

Я сам регулярно в numbeo заглядываю и мне кажется что при высокой инфляции у них модель рассчета цен ломается просто. В Стамбуле я последний раз был три недели перед НГ и несколько раз сравнивал цены в numbeo и цены в ближайшем супермаркете (а жил я в нетуристическом районе - в Мальтепе, Джевизли). Например в Германии зубная паста стоит где-то 2-2.5EUR за тюбик, а там ее продавали за 3-3.5. Мясо в Германии стоит условно говоря 12-13 евро за килограм (для запекания), в супермаркете просили 14-15 евро. Сыр стоил пожалуй чуть дешевле чем в Германии - евров 14-15 против немецких 18-20. В обед и ужин ходил в ближайший ресторан. Неплотный обед (чечевичный суп,второе блюдо, айран) стоили 180-200TRY, по тогдашнему курсу - 10-11EUR (это в декабре, с тех пор цены прилично выросли по словам живущих в Турции знакомых ) и тд и тп.
Свежих цен в Испании я конечно не знаю, я там последний раз был лет 8 назад и тогда там ценник в среднем был процентов на 20 ниже чем в Германии. В Италии был сразу после НГ (Милан-Флоренция) и за пределами туристического гетто (а в Милане меня старая приятельница выгуливала) ценник был где-то на уровне Стамбула (и Милан точно не самое дешевое место в Италии).
Тут еще надо учитывать что в Турции дешевая рабочая сила, поэтому даже при высоких ценах на еду в супермаркетах, цена в ресторанах все еще несколько ниже чем в Германии.
Кроме того - я все-таки говорил о ценах на недвижимость в прибрежной зоне Испании и Италии, так что сравнивать цены тоже правильнее не с Мадридом, а с чем-нибудь типа Аликанте, Мурсии, Бари, Пескары тому подобным.
P.S. Вообще может я и загнул сгоряча маленько, но все равно тенденция остается в силе. Цены на недвижку в Турции уже вполне догнали так сказать, Европу второго сорта, а цены на текущие расходы сопоставимы с немецкими (наверное где-то пониже, где-то повыше, может в среднем и пониже процентов на 10-15, но учитывая остальные параметры - 10-15% это не насколько много чтобы компенсировать все остальные риски и минусы).

А я в мае был и там и там - чай с ачмой в Турции на выходе из метро 80р, на тот момент меньше евро. В Испании кофе с куросаном от 2.5 евров - это льготная цена от отеля, без этого где-то на еврик дороже. После Италии в Испании прям дешего, а в Турции еще дешевле. Стамбул с Мадридом чем неправильно сравнивать, и то и то не пляжные столицы. Турецкая недвижка вне Стамбула наверняка всё еще по бросовым ценам, т.к. в Стамбуле очень прям вкладываются в инфраструктуру.

[fed]

Вчера как раз прочитал в Handelsblatt статью, в которой говорится что в Турции провалился пляжный сезон.Стоимость жизни значительно выросла, хотельеры вынуждены были повысить свои цены и в результате Турция стала неконкурентна в международном сравнении. (Ссылку в принципе могу дать, но она там за непробиваемым пейволом).
Из конкретики: В Анталье средняя цена номера выросла с прошлого года на 37% и достигла 110 евро,в Стамбуле средний уровень достиг 138 Евро при среднем европейском уровне в 140 Евро. Число ночевок в Турции снизилось на 8%, в то время как в Греции оно увеличилось на 143%, в Италии на 58%, во Франции на 45% и в Испании на 35%. По рассчетам британского союза потребителей, неделя в Испании (с перелетом, All Inclusive и при двухместном размещении) стоит 807 евро на человека, в то время как неделя в Турции на аналогичных условиях - 932 евро. Цены на билеты к достопримечательностям в Турции выросли по сравнению с прошлым годом на 35% , при среднем по Европе росте на 18%. Вход в музей Топкапы (это старый султанский дворец в Стамбуле) стоит 35 Евро, в то время как вход в Британской музей - бесплатный, вход в Пергамон-Музеум в Берлине стоит 12 евро, вход в Лувр - 15 - 17 Евро.

От себя могу только следующее добавить: В 2011 -2014 годах, я, живя в Турции, регулярно ездил в командировки в Германию. Каждый раз возвращался с ощущением "У них там в Германии как-то нереально дорого все". Теперь живу в Германии, и что-то при поездках в Турцию ощущения что все очень дешево уже не возникает. Конечно что-то дешевле, что-то дороже, но по большому счету я в Турции теперь только сувенирами/сладостями закупаюсь, потому что для всего остального разница в цене по сравнению с Германией не настолько высока чтобы оправдать заморочки с потенциальным перевесом багажа, объяснениями с таможней и тд и тп.

[twilight]

Для россиян Турция пока немного удобнее из-за отсутствия прямых перелётов в Европу и безвиза. В остальном же, при таких ценах ехать туда на отдых не слишком интересно, только если по горящим путёвкам.
Для пляжного отдыха Мальдивы будут покруче.
Достопримечательностей и культуры полно в Европе.

[axm2017]

А кто-нибудь в последний месяц мотался Китай\ Вьетнам \Тай?

[axm2017]

ЕС запретил россиянам ввозить личные автомобили, смартфоны и шампуни Каждая страна сама решит, как исполнять этот запрет

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/economics/10/09/2...?from=column_3
Ps как понял ещё и чемоданы. Логика не очевидна
Ps Ps вроде (но не точно)от 700 евро. Задумался о стоимости своего телефона и чемодана.

[ashu]

"Помимо этих позиций в приложении XXI перечислены в том числе изделия из кожи и меха"
получается я тоже под запретом на въезд....а так хотелось, так хотелось
ЗЫ. обсудил вопрос с женой, она сказала, что если запрет от 700 евро, то мне не стоит беспокоится. Задумался...