|
06.04.2009, 14:23 | #1 |
Участник
|
Luck77. Вам нужно поизучать возможности отраслевых решений, построенных на базе разных систем. "Средний" отзыв посетителей отзыва будет представлять скоре отзыв о "голой" системе. Например, в отношении Аксапты (Dynamics AX) мое мнение таково, что "голая" Аксапта для использования в сетевой (подчеркиваю) розничной торговле не пригодна абсолютно, поскольку отсутствует как класс ряд базовых для розницы понятий.
Могу дать подробную консультацию по одному отраслевому розничному решению на Аксапте одного из партнеров - пишите личное сообщение (чтобы не сочли за рекламу на форуме). Важное замечание: я представляю клиента, а не этого партнера Микрософта. PS это "Доктор Столетов" таки решился на внедрение ? Последний раз редактировалось Zabr; 06.04.2009 в 14:32. |
|
06.04.2009, 16:53 | #2 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Zabr
Например, в отношении Аксапты (Dynamics AX) мое мнение таково, что "голая" Аксапта для использования в сетевой (подчеркиваю) розничной торговле не пригодна абсолютно, поскольку отсутствует как класс ряд базовых для розницы понятий.
PS это "Доктор Столетов" таки решился на внедрение ? В личку сообщение отправил. P.S. Не "Доктор Столетов", увы. |
|
06.04.2009, 18:12 | #3 |
Участник
|
Для затравки, к "голой Аксапте" точно придется докручивать интеграцию с ККМ. В упоминаемом отраслевом решении она вроде реализована через "Кристал".
|
|
06.04.2009, 19:30 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Возможностью настройки интерфейса для эргономичности работы, с целью минимизации ручных ошибки при наборе чеков. Возможность предоставления дополнительной информации в интерфейсе кассира для оперативных ответов на вопросы клиентов. Высокая производительность интерфейса и низкое время реакции системы на действия кассира. |
|
06.04.2009, 21:50 | #5 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Luck77
Я так понимаю, практически в любой системе нужно будет докручивать интеграцию с контрольно кассовыми машинами. Я бы кроме требования интеграции, наверное еще включил бы как базвовые, требования к интерфейсу кассира:
Возможностью настройки интерфейса для эргономичности работы, с целью минимизации ручных ошибки при наборе чеков. Цитата:
Фраза красивая, но нужна детализация - как эту производительность Вы измерять будете. |
|
07.04.2009, 00:24 | #6 |
Участник
|
В 1-й фразе говорите про интеграцию учетной системы с кассовой, во 2-й - про требования к кассовой системе как к учетной. Не советую пытаться их совместить. Учетная система - одно. кассовая - другое. У них разное назначение и разные функции. Или же вы хотите на рабочем месте кассира иметь одновременно 2 системы ? Это вариант, но нужно ли? Подобрать аналоги к лекарству? для этого кассиру достаточно иметь доступ к интернету, где ДЕСЯТКИ сайтов такой тематики: описания лекарств, подбор аналогов, и т.п. Не фиг дублировать все это в корпоративной системе.
|
|
07.04.2009, 07:50 | #7 |
Участник
|
ИМХО, правильно в каждой аптеке иметь комп с тачскрином и выходом в Интернет. Тогда и фармацевт не будет терять время, выискивая для клиента нужное описание или аналоги. Но у нас до этого пока никто не додумался.
|
|
07.04.2009, 09:58 | #8 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Zabr
В 1-й фразе говорите про интеграцию учетной системы с кассовой, во 2-й - про требования к кассовой системе как к учетной. Не советую пытаться их совместить. Учетная система - одно. кассовая - другое. У них разное назначение и разные функции. Или же вы хотите на рабочем месте кассира иметь одновременно 2 системы ? Это вариант, но нужно ли? Подобрать аналоги к лекарству? для этого кассиру достаточно иметь доступ к интернету, где ДЕСЯТКИ сайтов такой тематики: описания лекарств, подбор аналогов, и т.п. Не фиг дублировать все это в корпоративной системе.
|
|
07.04.2009, 10:23 | #9 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Luck77
Вы предлагаете ему поставить 2 отдельных терминала, один под фискальную регистрацию, другой под информационные вопросы? Тоже вариант, наверное. ИМХО неудобный. Но насчет того, что учетная система одно, POS другое, согласен. Наверное к этому придется возвращаться чуть позже и глубже.
Если вы обращали внимание на интерфейс кассового софта в супермаркетах или тех же аптеках : его стараются сделать максимально простым (и даже обычно черно-белым). Иначе кассир физически не в состоянии будет обслужить очередь.Ни о какой информационной составляющей в рамках той же кассовой системы речь никогда не идет. Для этого нужно иметь отдельный терминал у продавца / кассира / консультанта (смотря как организовано обсуживание). В аптеках как правило такого терминала никогда нет, продавцы помнят аналоги лекарств наизусить, благо обычно имеют фармацевтическое образование. Не нужно вам одной системы. Берите нормальное отраслевое решение и скрещивайте с имеющейся кассовой системой (либо меняйте кассовую систему на ту, с которой есть готовая интеграция - но обычно это намного более затратно, особенно если много торговых точек, как у вас). |
|
07.04.2009, 10:49 | #10 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Luck77
Я так понимаю, практически в любой системе нужно будет докручивать интеграцию с контрольно кассовыми машинами. Я бы кроме требования интеграции, наверное еще включил бы как базвовые, требования к интерфейсу кассира:
Возможностью настройки интерфейса для эргономичности работы, с целью минимизации ручных ошибки при наборе чеков. Возможность предоставления дополнительной информации в интерфейсе кассира для оперативных ответов на вопросы клиентов. Высокая производительность интерфейса и низкое время реакции системы на действия кассира. Запихнуть Axapta на кассу - это выше моего понимания. Как правильно народ пишет должно быть специальное кассовое ПО. И требования к интерфейсу кассира с доп.возможностями должны быть адресованы именно к этому ПО. Далее - интеграция с axapta. Если есть необходимость докручивать интеграцию axapta cо специфическим кассовым ПО, то уже не обязательно ориентироваться на отраслевое решение, а можно прикинуть что не хватает для счастья в "голой axapta". |
|
07.04.2009, 11:55 | #11 |
Axapta Retail User
|
Цитата:
Сообщение от dn
Красиво звучит, но совсем не жизнено. Напроситесь что-ли на экскурсии в другие аптечные сети (в Ригле вроде Axapta была), посмотрите как там дело организовано...
Запихнуть Axapta на кассу - это выше моего понимания. Как правильно народ пишет должно быть специальное кассовое ПО. И требования к интерфейсу кассира с доп.возможностями должны быть адресованы именно к этому ПО. Далее - интеграция с axapta. Конечно все это можно разделить и заставить клиента платить бегать в отдельную кассу, а потом возвращаться к менеджеру, но это лишняя беготня, очереди и головная боль для бухгалтерии. А так у нас примерно 150 чеков в день на одной торговой точке вполне неплохо себя чувствуют и в аксапте (сделана доработка для ккм). |
|
07.04.2009, 12:11 | #12 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от ViV
Ну почему же не жизненно то? Розница же тоже бывает разная и специфичная. К примеру как быть, если на кассе нужны остатки товара по складам в городе и постановка резервов в онлайн режиме? Если эта же касса обслуживает юр. лица по наличному и безналичному расчету с выдачей полного пакета документов? Если тут же с кассы идет прием предоплаты и заявка в производство на сборку продукции (опять же для резерва комплектующих и планирования даты готовности)?
Конечно все это можно разделить и заставить клиента платить бегать в отдельную кассу, а потом возвращаться к менеджеру, но это лишняя беготня, очереди и головная боль для бухгалтерии. А так у нас примерно 150 чеков в день на одной торговой точке вполне неплохо себя чувствуют и в аксапте (сделана доработка для ккм). Аптек как грязи, если чего-то нет в этой клиент скорее побежит в аптеку соседнем доме, чем в другой район города в аптеку той же сети, где есть это лекарство. Зачем и для кого в аптеке, где обычно работает 1-2 (бывает и больше, но редко) фармацевта, что-то, кроме POS-терминала? |
|
07.04.2009, 12:14 | #13 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от ViV
Ну почему же не жизненно то? Розница же тоже бывает разная и специфичная. К примеру как быть, если на кассе нужны остатки товара по складам в городе и постановка резервов в онлайн режиме? Если эта же касса обслуживает юр лица по наличному и безналичному расчету с выдачей полного пакета документов? Если тут же с кассы идет прием предоплаты и заявка в производство на сборку продукции (опять же для резерва комплектующих и планирования даты готовности)?
Конечно все это можно разделить и заставить клиента платить бегать в отдельную кассу, а потом возвращаться к менеджеру, но это лишняя беготня, очереди и головная боль для бухгалтерии. А так у нас примерно 150 чеков в день на одной торговой точке вполне неплохо себя чувствуют и в аксапте (сделана доработка для ккм). |
|
06.04.2009, 18:15 | #14 |
Участник
|
Знаете, Luck77, меня настораживает кое-что.
С одной стороны вы подробно описываете структуру бизнеса и пишите: Цитата:
Цитата:
А.. Вы точно систему выбираете, а не просто курсовик пишите ? Последний раз редактировалось Zabr; 06.04.2009 в 18:17. |
|
06.04.2009, 19:07 | #15 |
Участник
|
Жаль .мне бы не хотелось чтобы Вас что-то настораживало.
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Ну простите. Вот такая на текущий момент низкая планка. Но я Вам обещаю, что будем активно работать над поднятием уровня и планки! Я думаю многие начинали когда-то с низкой планки. А как Вам доказать? Если у Вас будет твердая потребность в этом, скажите и я вышлю в личку название компании, ФИО, должность, телефоны. Правда если к вопросу подойти параноидально, то "усы и подделать можно" (с) Печкин Ну и дабы не было это сплошным оффтопом. Как сообщение, так и мой ответ. Хочу вынести на суд пару технических требований. 1. Серверная платформа: Обязательно 3х уровневая архитектура. Взаимодействие с СУБД MS SQL или Oracle. Интеграция с AD и обеспечение единой точки авторизации. Возможность управление правами доступа и полномочиями через AD. 2. Клиент: Наличие тонкого клиента для работы со всей функциональностью системы. Совместимость клиента с Windows XP, Windows Vista. Наличие web интерфейса для работы со всей функциональностью системы. (Вот с этим особенно хотелось бы обсудить, какие вообще могут быть варианты веб доступа? Используемые технологии? Преимущества, недостатки?) |
|
06.04.2009, 21:46 | #16 |
Участник
|
"Эх! Давно я не брал в руки шашек" (С) "Мертвые души"
Цитата:
А если будет MySQL, но в остальном продукт идеальный? Цитата:
Цитата:
Сообщение от Luck77
2. Клиент:
Наличие тонкого клиента для работы со всей функциональностью системы. Совместимость клиента с Windows XP, Windows Vista. Наличие web интерфейса для работы со всей функциональностью системы. (Вот с этим особенно хотелось бы обсудить, какие вообще могут быть варианты веб доступа? Это уже из серии: "Невесты у вас в городе есть?" "Кому и кобыла невеста" (С) "12 стульев" Несерьёзно это. Требования уже процентов на 20-30, а то и на все 80 определяются решением. Именно так, а не наоборот. Попытки сделать "чистые", рафинированные, требования регулярно встречаются. Но как только появляется мало-мальски убогая детализация, так сразу требования переходят в чисто техническую плоскость с формулировками, по которым легко угадываются знания автора Странно, что платформа .NET не упомянута. Не хочу навязывать своё мнение, но я бы начал с вариантов реализации - как из крупных блоков строят. Например, одно решение на магазинчик с интеграцией данных в центральную базу, другое решение - в центре. Другой вариант - единая база в режиме онлайн. Третий вариант - управляемый зоопарк с отдельными ККМ, общим решением для магазинчиков с единой базой. Далее начинаем под каждый вариант решения искать и думать, как склеивать будем, что лучше в одном варианте, что в другом... Последний раз редактировалось Михаил Андреев; 06.04.2009 в 21:56. Причина: ошибки поправил |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: oip (1). |
07.04.2009, 12:21 | #17 |
Участник
|
Может просто пивка попить? На рыбалку съездить?
Да в принципе ни чем, вопрос философский. Но я предложил в качестве возможного требования, например, чтобы никто не предлагал 1С 7.7 (повторяю, НАПРИМЕР). А вот Ваш ответ ну никак не информативен. Вот если бы Вы сказали: "А у нас на 2х уровневой архитектуре построено очень хорошее, производительное решение. Да еще и более 200 одновременных пользователей работает". Я бы наверное моментально убрал бы данное требование. И долго упрашивал бы Вас рассказать о Вашем решении. Честно скажу, не сталкивался. Расскажете о построеном, как Вы выразились "идеальном" решении на нем? Или хотя бы просто об известных, масштабных решениях на MySQL. Не скрою, тут у меня пробел. Цитата:
Цитата:
Я заметил по вышесказанному Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
Требования уже процентов на 20-30, а то и на все 80 определяются решением. Именно так, а не наоборот. Попытки сделать "чистые", рафинированные, требования регулярно встречаются. Но как только появляется мало-мальски убогая детализация, так сразу требования переходят в чисто техническую плоскость с формулировками, по которым легко угадываются знания автора Странно, что платформа .NET не упомянута.
Цитата:
Сообщение от Михаил Андреев
Не хочу навязывать своё мнение, но я бы начал с вариантов реализации - как из крупных блоков строят. Например, одно решение на магазинчик с интеграцией данных в центральную базу, другое решение - в центре. Другой вариант - единая база в режиме онлайн. Третий вариант - управляемый зоопарк с отдельными ККМ, общим решением для магазинчиков с единой базой. Далее начинаем под каждый вариант решения искать и думать, как склеивать будем, что лучше в одном варианте, что в другом...
Для нашей реализации второе решение не подходит. Риск зависимости от каналов связи. Третий вариант не понял, что Вы имели ввиду? А вот по распределенным системам это очень интересно. Есть ли какие либо особенности решений? Ну например центральный офис и удаленная точка имеют свое управление и администрирование, и данные собираются отдельным процессом, но при этом происходит только сбор данных. Либо существуют распределенные решения, где система в локальном офисе управляется из центра, и происходит периодический обмен данными по некоему алгоритму. Последний раз редактировалось Luck77; 07.04.2009 в 14:14. |
|
07.04.2009, 12:54 | #18 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Есть предложение не углубляться в тему POS терминалов. Видимо к ней нужно будет подойти в последнюю очередь. Хотелось бы понять какие могут быть решения в плане респределенности (пост выше). Вот эта тема, видимо будет играть одну из ключевых ролей в вопросе бизнеса. Хотя не знаю, это фунциональная, техническая или технологическая область. |
|
07.04.2009, 14:55 | #19 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Luck77
И вот выпустив пары, пишем интересные и полезные мысли. :-)
Для нашей реализации второе решение не подходит. Риск зависимости от каналов связи. Третий вариант не понял, что Вы имели ввиду? А вот по распределенным системам это очень интересно. Есть ли какие либо особенности решений? Ну например центральный офис и удаленная точка имеют свое управление и администрирование, и данные собираются отдельным процессом, но при этом происходит только сбор данных. Либо существуют распределенные решения, где система в локальном офисе управляется из центра, и происходит периодический обмен данными по некоему алгоритму. Можите озвучить перечень отчетов и/или аналитических обзоров (название или суть их содержания) которые в данный момент получают топ менеджеры? (как вариант что хотят получать?) |
|
06.04.2009, 22:11 | #20 |
Участник
|
Цитата:
А вы интерпретируйте. Сначала топ-менеджеров поспрошайте, зачем им система, какие данные они хотят видеть, в каком виде. Потом руководителей департаментов, и так сверху-вниз. Кто-что делает, кто какую информацию должен получать. Сделайте декомпозицию всех бизнес-функций компании для разных уровней управления. А технические требования - это уж ИТ-служба определит применимо к функциональным требованиям бизнеса. Руководству, откровенно говоря, наплевать скольки уровневый клиент и есть ли поддержка Active Directory. Небольшой оффтоп про AD: В бытность мою в крупном системном интеграторе, директору по продажам системные инженеры написали на бумажке Active Directory, чтобы он мог клиенту это продать. Он продавать умел, а что, по-моему, до сих пор не знает. И он, на встрече с крупными клиентами, достав из кармана бумажку и прочитав "Эктив Директори", успешно впарил на круглую сумму. |
|
Теги |
выбор, розница, сравнение, сравнение систем, управление ассортиментом, 1c, axapta |
|
|