AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 07.10.2011, 16:28   #1  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Диакон Андрей Кураев: Почему Мастер небрит?
Цитата:
В романе Булгакова хорошо бриты:
...
Бритость в романе это знак довольства и успешности.
Мастер же небрит во сне Маргариты, при встрече с Воландом и в финальном сне проф. Понырева
...
Так почему же потом он снова небрит? Почему в последнем появлении в романе он уже даже и не Мастер, а просто номер 118? Он тождествен камере своего заключения? Наркотическйи сон Ивана дает ему доступ к той бездне, где проходит посмертие Мастера... И оно безрадостно.

Выходит, не смогла Маргарита вывести его к покою.Ему боязно и плохо с ней в мире, где даже свет не обещан. А Маргарита из провокатора стала конвойным.
подробнее...
http://diak-kuraev.livejournal.com/232900.html
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 07.10.2011, 16:47   #2  
miklenew is offline
miklenew
Участник
Аватар для miklenew
MCBMSS
1C
Лучший по профессии 2009
 
1,688 / 433 (18) +++++++
Регистрация: 10.07.2006
Адрес: г. Ликино-Дулёво
Проснулся интерес к миссионерам?
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему.
Старый 07.10.2011, 17:04   #3  
Наполеон is offline
Наполеон
Участник
Ex AND Project
 
82 / 59 (2) ++++
Регистрация: 02.10.2009
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Проснулся интерес к миссионерам?
Боюсь, что проснулся интерес к разрешенному в Нидерландах зелью.
Старый 07.10.2011, 17:04   #4  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от miklenew Посмотреть сообщение
Проснулся интерес к миссионерам?
ну... к этому миссионеру лично у меня интерес давно. хотя и поверхностный.

просто поразила фраза "А Маргарита из провокатора стала конвойным."

для желающих - его книга. кнопка "скачать"
http://kuraev.ru/index.php?option=co...fileinfo&id=11

пойду почитаю.
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 07.10.2011, 17:08   #5  
Anders
Гость
 
n/a
В ранние времена борода считалась знаком мужской зрелости.
Но никак ее отсутствие не было символом довольства и успешности.

Подробнее http://slovari.yandex.ru/~%D0%BA%D0%...E%D0%B4%D0%B0/

Изменив значение "бритости", можно далее и заняться подменой смыслов, что нам продемонстировано.
Старый 07.10.2011, 17:15   #6  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
В ранние времена борода считалась знаком мужской зрелости.
Но никак ее отсутствие не было символом довольства и успешности.
Там речь не про ранние времена, а про традиции русской литературы, в частности самого Булгакова.
Старый 07.10.2011, 17:29   #7  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Там речь не про ранние времена, а про традиции русской литературы, в частности самого Булгакова.
Можно подробнее про взаимосвязь традиций русской литературы и бритость?

Скорее таково толкование Кураева про связь бритости и успешности.
Старый 07.10.2011, 17:31   #8  
Logger is offline
Logger
Участник
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,867 / 3123 (112) ++++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Подробнее чем Кураев не скажешь, это скорее к нему вопрос, но он оговаривается что считает что это так. По крайней мере применительно к Булгакову.
Старый 09.10.2011, 21:56   #9  
MikeR is offline
MikeR
MCT
Аватар для MikeR
MCBMSS
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
1,628 / 627 (24) +++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: просто землянин
Кто такой Кураев
__________________
Axapta book for developer
Старый 09.10.2011, 22:01   #10  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
и как это влияет на мысль о том, что "А Маргарита из провокатора стала конвойным."
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.10.2011, 10:10   #11  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
и как это влияет на мысль о том, что "А Маргарита из провокатора стала конвойным."
Это вывод Кураева.

Чуть выше я показал, что Кураев сделал подмену понятий, а далее он сделал ложный вывод, что Маргарита стала конвойной.

Последний раз редактировалось Anders; 10.10.2011 в 11:28.
Старый 10.10.2011, 10:43   #12  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
Это вывод Куратова.
Куратов?!
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
За это сообщение автора поблагодарили:  (1).
Старый 10.10.2011, 11:29   #13  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Куратов?!
Опечатка была.
Старый 10.10.2011, 12:02   #14  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от MikeR Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
Это вывод Кураева.
Так...
Я пожалуй, попробую последний раз.

И как информация "Кто такой Кураев" влияет на мысль о том, что "А Маргарита из провокатора стала конвойным."?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.10.2011, 13:59   #15  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Так...
Я пожалуй, попробую последний раз.

И как информация "Кто такой Кураев" влияет на мысль о том, что "А Маргарита из провокатора стала конвойным."?
Тогда начнем вновь.

Предположу, что все участвующие в обсуждении данной ветки читали произведение Булгакова "Мастер и Маргарита".

Если это так, что у меня вопрос: у кого после прочтения возникло понимание, которое утверждает Кураев: "Маргарита из провокатора стала конвойным"?

У меня понимания , что Маргарита была провокатором или конвойным, не возникло после прочтения романа.

Почему и сказал, что данный вывод Кураева основан личностными качествами самого Кураева.

Информация "Кто такой Кураев" может лишь показать мнение других людей, что Кураев умеет показать белое черным и наоборот.

Об этом я изначально написал, сказав, что бритость - это знак успешности в понимании Кураева, но исторически таковым в обществе не было.

Последний раз редактировалось Anders; 10.10.2011 в 14:07.
Старый 10.10.2011, 15:00   #16  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
после прочтения у меня тоже не возникло.
но Кураев же особновывает достаточно подробно в своей книге.

Цитата:
Сообщение от Anders Посмотреть сообщение
Почему и сказал, что данный вывод Кураева основан личностными качествами самого Кураева.
о_О!!!!
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 10.10.2011, 15:22   #17  
Anders
Гость
 
n/a
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
после прочтения у меня тоже не возникло.
но Кураев же особновывает достаточно подробно в своей книге.


о_О!!!!
Возможно, что Кураев подробно обосновывает в своей книге.
Об этом не могу сказать, ибо не читал.

Но про приведенную цитату в ветке форума высказал ранее.
Повторюсь: бритость - это знак успешности в понимании Кураева, но исторически таковым в обществе не было.

Более того, небритость, а точнее, борода - это исторически символ мудрости и мужской зрелости.

Если так, то Кураев делает подмену понятий.

Произведя подмену понятий, далее можно далеко "увести" читателя.
Эту тему хорошо раскрыл С. Кара-Мурза в своей книге "Манипуляция сознанием".
За это сообщение автора поблагодарили: blokva (2).
Старый 10.10.2011, 15:48   #18  
Anders
Гость
 
n/a
Про понимание нравится фраза Л.Н.Толстого:

Цитата:
Люди мирно живут между собой и согласно действуют только тогда, когда они соединены одним и тем же мировоззрением: одинаково понимают цель и назначение своей деятельности.
Так это для семей, так это и для различных кружков людей, так это для политических партий, так это для целых сословий и так это в особенности для народов, соединенных в государства.
Люди одного народа живут более или менее мирно между собой и отстаивают дружно свои общие интересы только до тех пор, пока живут одним и тем же усвоенным и признаваемым всеми людьми народа мировоззрением.
http://az.lib.ru/t/tolstoj_lew_nikol...ext_0690.shtml

А Кураев имеет отличающееся мировозрение, коль делает такие выводы, к которым, на текущий момент, никто из участников ветки форума не пришел.

Что показывает, что участники форума имеют схожее мировозрение и по взгляду на Маргариту отличаются от мировозрения Кураева.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Почему мы не делаем бОльшего для приобретения пользователей 1C? mazzy Курилка 110 01.10.2013 18:29
Почему в блогах не отображаются картинки через теги IMG Poleax Обсуждение форума 3 21.04.2010 00:11
Все зло от Аськи: почему нас вынуждают обновлять клиентов сервиса Артем Enot Грунин Курилка 65 19.02.2009 15:57
Почему загруженные на форум картинки в формате PNG отображаются в JPEG? Poleax Обсуждение форума 6 22.01.2009 17:24
Почему нельзя добавить два отзыва подряд ? Zuzaz Обсуждение форума 41 20.08.2007 10:58
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 13:33.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.