AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Microsoft и системы Microsoft Dynamics
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.03.2017, 11:19   #1  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Клуб анонимных оверлейщиков
Цитата:
Сообщение от Logger Посмотреть сообщение
Вот недавно попалось интервью Джеффри Сновера
https://habrahabr.ru/article/318462/

Из него в очередной раз стало понятно, что все обсуждаемые изменения - это не придуманная архитекторами аксапты придурь, а следствие ухода в облака. Нечто подобное имеет место в мире windows. В общем, глобальная стратегия.
А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?
Ну то есть - я прекрасно понимаю зачем они это хотят сделать. Только для начала им надо было бы устранить те причины по которым клиенты и партнеры лезут в микрософтовский код грязными руками и только потом уже думать о стратегиях и блокировках.
Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений).
И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.

Последний раз редактировалось fed; 14.03.2017 в 11:22.
Старый 14.03.2017, 11:22   #2  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А знают ли эти глобальные архитекторы, что порядка 70-80 процентов существующих внедрений не могут быть проапгрейжены на D365FO без использования overlaying?
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:29   #3  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Мой прогноз: После выхода on-premise версии наконец-то пойдут массовые продажи D365FO. При этом куча клиентов, которые попробуют проапгрейдиться, с удивлением обнаружат что их любимые доработки не могут быть подняты на D365FO без оверлеинга и вообще жесткого игнорирования микрософтовских best practice. И дальше Микрософт (через свои замечательные новые средства удаленного мониторинга) обнаружит что те самые 70-80% клиентской базы сложила на их best practice с прибором, что делает дальнейшую блокировку моделей невозможным. Плюс еще тому же микрософту благодарные клиенты насуют полную попу огурцов за то что уже заблокировали (поскольку в момент принятия решения о блокировке клиентская база была слишком мала, чтобы был виден масштаб последующих разрушений)
Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:31   #4  
online
Logger
Участник
Лучший по профессии 2014
 
2,880 / 1470 (55) ++++++++
Регистрация: 12.10.2004
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
И тут у Микрософта будет интересный выбор: Либо откатить всю эту тему с блокировками назад, либо лишиться порядка 70-80 процентов рынка (поскольку от подписки можно отказаться в любой момент). Что-то мне подсказывает что первый вариант более вероятен.
Скорее всего будет компромиссное решение. Введут лицензирование на разработку с overlaying-ом
Т.е. любой каприз за ваши деньги
Помнится для разработки и выполнении кода на слое var раньше был даже отдельный лицензионный код. Наверно сделают что-то аналогичное. Заодно уравняют (по их мнению) затраты на разработку с overlaying и extending
Это все мои фантазии, но ...
Старый 14.03.2017, 11:45   #5  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
Вопрос в том, что они СЕЙЧАС залочили только платформенные модели. Не было никаких официальных анонсов о планах Микрософта по блокированию всех остальных моделей. Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели. Да и инсайды гуляют, знаешь ли...
Старый 14.03.2017, 11:50   #6  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
КОРУС Консалтинг
 
3,502 / 1664 (63) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?
__________________
Ivanhoe as is..
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (1).
Старый 14.03.2017, 11:50   #7  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Ага. Напомнило мне одного ПМ на клиенте, очень любил созвать совещание с кучей приглашенных из MS чтобы рассказать что и как они в AX и Azure делают неправильно. Где-то он сейчас..
Напомнило мне анонс микрософта о том что не будет on premise версии, а будет только гибридная. И где этот анонс сейчас...
И теперь люди которые год просерали рынок и гадили партнерским продажам только потому что им хотелось облачную версию без on-premise, теперь пытаются учить меня как мне правильно затыкать дырки в их продукте, который они за 15 лет не удосужились оснастить базисным функционалом управления затратами например...
За это сообщение автора поблагодарили: Morpheus (1).
Старый 14.03.2017, 11:51   #8  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Но упорные попытки микрософта объявить любой overlaying нарушением best practice как-то наводят на мысли о том что микрософт таки хочет заблокировать и прикладные модели
Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу
Цитата:
Да и инсайды гуляют, знаешь ли...
А ты записывай все инсайды на бумажку. Года через три выложишь, почитаем, посмеемся
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:58   #9  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
А для тех, кто не совсем в теме. Что это значит "платформенные модели"? Можете примеры основных классов привести?
А кто их знает, кто там основные а кто не очень. Можно прогуляться по файловой системе в ApplicationPlatform и ApplicationFoundation и посмотреть. Как по мне - не первые кандидаты на overlayering, ну вот ни разу
Миниатюры
Нажмите на изображение для увеличения
Название: snip_20170314115441.png
Просмотров: 10
Размер:	73.8 Кб
ID:	11263  
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 11:59   #10  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Потому что рептилоиды? Просто других разумных объяснений "зачем" - не вижу
Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?
Старый 14.03.2017, 12:27   #11  
skuull is offline
skuull
Участник
Лучший по профессии 2014
Most Valuable Professional
 
303 / 229 (8) ++++++
Регистрация: 08.03.2013
Адрес: ХЗ
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Объясни - зачем объявлять overlayering нарушением best practice, если планов по блокированию прикладных моделей нету ?
Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .
Старый 14.03.2017, 12:49   #12  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от skuull Посмотреть сообщение
Пoтому что это мешает continuous update. Негоже код мержить каждый раз если в теории можно не мержить .
Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?
То есть - тут два возможных объяснения:
1. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - идиоты и не понимают что на практике их best practice не выполнить.
2. Сотрудники, ответственные за разработку best practice - совсем не идиоты, но на них давят идиоты-менеджеры, которые хотят заблокировать прикладные слои, добившись тем самым автоматического апгрейда. (Не понимая как слабо их продукт пригоден к внедрению без серьезного переписывания.)
Зная том как в Микрософте делаются карьеры, и каков процент идиотов среди рядовых сотрудников и среди менеджмента, мне лично второй вариант кажется заметно более вероятным.
За это сообщение автора поблагодарили: VORP (2).
Старый 14.03.2017, 12:59   #13  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Но есть куча ситуаций, когда реализовать требования клиента без overlaying не возможно. Я уже написал про те самые 70-80% существующих внедрений (потенциальная база для выручки от апгрейда). Зачем писать те best practice, которые невозможно выполнить в практических условиях ?
Вот - двор. Во дворе - кол. На колу - мочало. Начинай сначала !
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.03.2017, 15:27   #14  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Тебе регулярно напоминают что залочили только платформенные модели, ты упорно это игнорируешь. Твое право..
https://twitter.com/jaestevan/status...070272/photo/1
"Full Hard Seal by Spring 2018"
О чем тут многие и догадывались. Я в целом подозревал что эти идиоты на D365Tech объявят. Теперь посмотрим, сколько времени им понадобиться чтобы понять что они от денег за апгрейды автоматически отказались....
За это сообщение автора поблагодарили: Logger (1).
Старый 14.03.2017, 15:43   #15  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
КОРУС Консалтинг
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
КОРУС Консалтинг
 
3,502 / 1664 (63) ++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Жуть
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 14.03.2017, 15:58   #16  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
"Full Hard Seal by Spring 2018"
Ну вот, теперь можно паниковать

__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?

Последний раз редактировалось Vadik; 14.03.2017 в 16:03.
Старый 14.03.2017, 16:01   #17  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от Vadik Посмотреть сообщение
Ну вот, теперь можно паниковать
Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...
Старый 14.03.2017, 16:14   #18  
fed is offline
fed
Moderator
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
Ex AND Project
Соотечественники
 
2,120 / 3877 (134) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Знаешь, я тут в разговоре с George Nordic вывел с год назад простое правило: Как только тебе кажется что руководство MBS просто не может быть некомпетентнее, происходит очередная реорганизация и жизнь с легкостью тебе показывает как ты был неправ...
Хотя хрен знает - может MBSовские боссы специально это дело слили, чтобы пошел накат от клиентов и партнеров и этот накат можно было бы канализировать к облачному руководству чтобы использовать для отказа от всех этих планов по блокировке, принудительному обновлению и тп...
Старый 14.03.2017, 16:31   #20  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
 
3,275 / 1274 (49) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
это про платформу и это нормально (платформа из прошлогодней коллекции, сейчас так никто не носит)
__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Теги
#многоходовочка, #стокгольмскийсиндром, extensions, overlayering, все пропало, титаник задраен

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Клуб клиентов Microsoft Dynamics 31 мая 2011 mazzy Microsoft и системы Microsoft Dynamics 3 02.06.2011 16:32
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 г. George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:37
Клуб Клиентов Microsoft Business Solutions 7 июня 2006 года George Nordic Microsoft и системы Microsoft Dynamics 1 07.06.2006 13:32
«Форекс Клуб» внедряет систему Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 21.06.2004 21:29
«Форекс Клуб» и ЛАНИТ внедряют Microsoft Axapta dap Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 20.05.2004 09:50
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 12:46.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.