Частота выхода новых версий Dymamics AX

[_scorp_]

Добрый день. В последнее время на форуме часто поднимаются темы по поводу того, что аксапта в будущем загнется по тем или иным причинам. У меня, если честно, тоже есть такое ощущение. И основано это ощущение на том, что Microsoft взяли очень большой темп по выходу новых версий Dynamics AX. Прямо как офис клепают. Это, на мой взгляд, во первых сказывается на качестве продукта, а во вторых очень неудобно для клиента. Получается, что клиент должен "жить в постоянном внедрении". В связи с этим, хочется услышать, что остальные участники форума думают по этому поводу. Какой, на ваш взгляд, оптимальный период времени, между выпусками очередных версий Dynamica AX?

[mnt_dx]

Текущая периодичность выхода новых версий - это полный бред. 1С такой частотой побороть не получилось, а с сапом и вовсе бесполезно мериться по этому параметру.
На загибание это влияет, пожалуй, опосредованно: разочарованные консультанты уходят в другие области, разочарованные клиенты не спешат покупать новый сырой продукт и не могут слезть с 2.5.

[Link]

ИМХО сильно зависит на сколько сложный процесс перехода будет для клиента в будущем. В нынешних версиях можно переходить через одну версию, что дает клиенту пространство для манёвра. У меня подготовка и сам апгрейд кода и базы занял месяца три. Правда мы многие процессы поменяли. Плюс были заморочки с партнерскими решениями, которые я апгрейдил.
Продукт в целом востребован и хорошие спецы всегда нужны.
В целом я пока не вижу проблемы. Периодичность выпуска понятна, конкуренция и финансовые выгоды, а так же желание перевести Аксапту на .NET технологии.
Я когда контрачил в Бельгии, у меня был лид бывший САПовец, он после десяти лет работы перешел на Аксапту. Из Аксапты знаю только на .NET переходят, но как правило прикладная область та же остается.

[mnt_dx]

Link, как сейчас быть российскому клиенту: 2009 устарела, 2012 ещё никто не внедрил у нас или не сказал об этом?

[fed]

Цитата:

Сообщение от Link

ИМХО сильно зависит на сколько сложный процесс перехода будет для клиента в будущем. В нынешних версиях можно переходить через одну версию, что дает клиенту пространство для манёвра. У меня подготовка и сам апгрейд кода и базы занял месяца три. Правда мы многие процессы поменяли. Плюс были заморочки с партнерскими решениями, которые я апгрейдил.
Продукт в целом востребован и хорошие спецы всегда нужны.
В целом я пока не вижу проблемы. Периодичность выпуска понятна, конкуренция и финансовые выгоды, а так же желание перевести Аксапту на .NET технологии.
Я когда контрачил в Бельгии, у меня был лид бывший САПовец, он после десяти лет работы перешел на Аксапту. Из Аксапты знаю только на .NET переходят, но как правило прикладная область та же остается.

А ты новую архитектуру распределений и SourceDoc* классы видел ? По моему - эпический пипец не совместимый с жизнью и здравым смыслом. Такое впечатление, что постановщик пришел из какой-то совсем другой сферы и прочитав какое-то введение в бухгалтерский учет для самых начинающих, придумал новую архитектуру главной книги. Пусть оно даже и работает как-то. Вопрос в том - как они это будут интегрировать со старой главной книгой (например в логистике, производстве и проектах)...

[Link]

Цитата:

Сообщение от mnt_dx

Link, как сейчас быть российскому клиенту: 2009 устарела, 2012 ещё никто не внедрил у нас или не сказал об этом?

Я от российских реалий далек, но если посмотреть на тенденцию опроса, 5 лет плюс время на локализацию, да пока партнеры все опробуют, а еще некоторые клиенты хотят что бы вышел сервис пак, а то мол ну его эти баги ловить. Сколько ждать то придется? Так что имхо нынешние промежутки мне кажутся актуальными. Тем более с точки зрения маркетинга и конкуренции я других вариантов не вижу.
2009 я бы не сказал что устарела сильно, не так уже и многие перешли уже на 2012, обычно это новые проекты, ну или если народ с 4ки апгрейдился сразу через версию. Я конечно статистикой не владею и все это имхо, но если у вас есть официальная инфа поделитесь.

[Link]

Цитата:

Сообщение от fed

А ты новую архитектуру распределений и SourceDoc* классы видел ? По моему - эпический пипец не совместимый с жизнью и здравым смыслом. Такое впечатление, что постановщик пришел из какой-то совсем другой сферы и прочитав какое-то введение в бухгалтерский учет для самых начинающих, придумал новую архитектуру главной книги. Пусть оно даже и работает как-то. Вопрос в том - как они это будут интегрировать со старой главной книгой (например в логистике, производстве и проектах)...

Нет, у меня тут после апгрейда как то времени не было еще. Но наслышан )
Как будут интегрировать, не знаю, небось как обычно "Майкрософт вей" - напишут какой то хитрый джоп, который каждый будет у себя допиливать с учетом мидификаций.
Это ведь не проблема частоты выпуска версий, не так ли?

[BOAL]

Ну, на деле проблема глобальной переделки Ах2012 сопоставима с переделкой внутри конфигураций 1С, когда идет переход от старых форм (по сути 7.7 технологии) на новые (управляемые веб формы по технологии 8.2). Там конфы совместимы только на уровне закачки начальных данных, код свой нужно переписывать.

Народ плюется, смотрит на другие системы (и на туже АХ), как на стабильную для выбора УпрУчета.
В случае перехода 1С УПП 1.3 на УПП 2.0 всем будет оч весело точно. Это при том, что сама платформа не меняется по сути, остается 8.2

В общем, хорошо там, где нас нет!
А без обновлений у МСа не будет повода монетизировать этот процесс, скоро это ММО игру будет напоминать - пойдут платные фишки, онлайн работа и тп ("free2work"(C) -сам придумал, уверен кто-то так это и назовет ).
Это внедренцы настраивают, учат, суппортят и тп - монетизация в оказанной работе, а вендору только софт продавать (или оправдывать подписку на обновления, от которой нельзя отказаться первый год, что тупо делают цену +15%)
Тот же Интел, продавая свои процы дополнительно через инет хотел продавать некий код разлочки через биос, дающий доп мегагерцы или кэш. Деталей не помню, но была буча.
Прикольно - продать проц, который искусственно ограничен, а потом за доп денежки его разлочить.

[Удвой Покуров]

Цитата:

Сообщение от BOAL

В случае перехода 1С УПП 1.3 на УПП 2.0 всем будет оч весело точно. Это при том, что сама платформа не меняется по сути, остается 8.2

Да,И это было огромным преимуществом дакс, которое она, увы, теряет.

Цитата:

Сообщение от BOAL

А без обновлений у МСа не будет повода монетизировать этот процесс, скоро это ММО игру будет напоминать..

вот именно. Однако это идет вразрез с мнением клиентов о стоимости системы и необходимости "фишек". Суть продаж коробок IT-шникам, которых надо постоянно подкармливать, чтобы к другому партнеру не переметнулись, и бизнесу, который рассуждает понятиями "задача","вариант решения","стоимость решения", различается кардинально. Бизнес очень не любит, когда ему говорят одно, а потом говорят, что вот за это и за то надо платить отдельно, а вот это не входит, а это только в расширенном пакете, а он стоит в два раза дороже, ах да, еще 16% поддержка, да в евро, но по курсу 45 - вот такой курс, что поделать, нет за евро купить нельзя, а вот еще фишечки, которые вам понравятся... Это их сильно напрягает: дал слово, не юли. Да и срок амортизации подобных систем-явно не 2-3 года, а 5-7 как минимум. Ее купи, да внедри: вот уже 2 года. А тут новая версия и все бегают вокруг "купи-купи", а он от текущей еще толку не получил и всех выгод не понял - только деньги вбухивает, а тут опять.

Цитата:

Сообщение от BOAL

Это внедренцы настраивают, учат, суппортят и тп - монетизация в оказанной работе, а вендору только софт продавать (или оправдывать подписку на обновления, от которой нельзя отказаться первый год, что тупо делают цену +15%)

16, Леш, 16%. Да и партнеры как-то подзадолбались. По моему опыту, первые 3 версии "на ура" идут, а вот потом уже как-то напряжно с непонятными и нелогичными новшествами разбираться, что там молодеж непутевая, не понимающая задач клиента, написала. Ну не в твиттере счастье для клиента, если он книжку продаж собрать не может, или налоги на накладные криво считаются, или проекты.. Ох, там вообще мрак. Даже управления недвижимостью нет, тоир-нет, производство- простая дискретка, зато канбан есть, до-о-о!!

Цитата:

Сообщение от BOAL

Тот же Интел, продавая свои процы дополнительно через инет хотел продавать некий код разлочки через биос, дающий доп мегагерцы или кэш. Деталей не помню, но была буча.
Прикольно - продать проц, который искусственно ограничен, а потом за доп денежки его разлочить.

никакой бучи, интел и IBM продают сервера с "избыточным" числом процессоров, использование которых ограничено ключем- лицензией. Просишь рассрочку, говоришь, что пока надобности в столь мощном железе нет, но со временем- будут необходимо- пожалуйста. Плати пока за 24 процессора. Будет необходимость и деньги- откроем еще десяток, или все 48. Реальный пример, знакомый коллега CIO рассказывал, с Питерского ритэйла. Очень доволен, кстати, я-то считал баловством, а вот поди-ка!