|
18.10.2012, 12:08 | #1 |
Участник
|
Уважаемый ConsAx, если для своих претензий вы цитируете мои фразы, не понимая их смысла , то по крайней мере не обрывайте фразу на середине предложения, т.к. это явно искажает для стороннего читателя смысл даже единственного предложения, выдернутого из контекста.
Вот как примерно должна выглядеть полная цитата: Манипулирование – это косвенный тип внешнего управления для систем, представляющих по своей сути субъекты (субъект – тот, кто познает мир, мыслит, принимает решения). Сам факт манипулирования может осознаваться субъектом, если он хорошо внутренне организован, т.е. если его внутренняя организация позволяет обнаружить попытки регулирования извне отдельных мотивационных цепей. Обыкновенно процесс управления в целом идет на пользу организму как жизнеспособной системе при взаимодействии с окружающей средой. Регулирование безразлично к состоянию жизнеспособности подчиненного организма в целом, но может быть полезно интересам отдельных элементов системы. Манипулирование может быть направлено во вред субъекту для пользы источника манипуляций.
__________________
Феномен управления www.men-c.com Последний раз редактировалось Serge Kotov; 18.10.2012 в 12:16. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (1), (-1). |
18.10.2012, 12:19 | #2 |
Гость
|
Есть предложение вернуться к теме ветки.
Последний раз редактировалось ConsAx; 18.10.2012 в 12:26. |
|
18.10.2012, 15:43 | #3 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от Serge Kotov
Обыкновенно процесс управления в целом идет на пользу организму как жизнеспособной системе при взаимодействии с окружающей средой. Регулирование безразлично к состоянию жизнеспособности подчиненного организма в целом, но может быть полезно интересам отдельных элементов системы. Манипулирование может быть направлено во вред субъекту для пользы источника манипуляций.
Обыкновенно процесс управления в целом идет на пользу организму - то есть может идти на пользу, а может во вред или безразлично Регулирование безразлично к состоянию жизнеспособности подчиненного организма в целом, но может быть полезно интересам отдельных элементов системы - то есть может быть безразлично, а может быть полезно или вредно Манипулирование может быть направлено во вред - то есть может идти во вред, может идти на пользу, а может никак не влиять на объект воздействия в целом это одно и то-же это все равно что описывать светофор, - светофор может светить красным, а может также желтым или зеленым - светофор может светить желтым, а может также красным или зеленым - светофор может светить зеленым, а может желтым или красным в рамках даже простейшей логики это описание одного и того-же а польза или вред - это вообще субъективно и сильно зависит от рамок восприятия пример: взрослый ругает ребенка - ребенок может считать что это плохо, но если знать, что ругают его за то, что он выбежал на шоссе, то для ребенка это хорошо |
|
18.10.2012, 16:12 | #4 |
Участник
|
А где кстати сказано, что это "определение"? Это описание, не более того.
Собственно говоря вы сами же ответили: многое в оценке результата зависит от того, кто судья. Да так бывает, что конкретный результат управления может идти во вред управляемому организму (мне кажется, я не делаю здесь великого открытия), а манипуляция может быть в конечном итоге и полезной, даже если манипулятор пытается вредить. В конце концов, без манипуляции нет и цивилизации. "Польза" и "вред" также зависят от времени или момента оценки. Например, типичный бизнес - пример: что лучше: краткосрочная прибыль или долговременный захват доли рынка. Можно конечно здесь пошутить, что и то и другое, но стратегия и результат управления предприятием здесь различны при оценке в разные моменты времени. P.S. По исходной теме ДОТУ я уже всё сказал и флейм здесь меня уже порядком утомил. На последующие сообщения не отвечаю.
__________________
Феномен управления www.men-c.com Последний раз редактировалось Serge Kotov; 18.10.2012 в 16:29. |
|
18.10.2012, 17:35 | #5 |
Модератор
|
Цитата:
После определения терминов и предмета обсуждения исходная ветка будет разблокирована. Возможно. С Уважением, Георгий |
|
|
|