AXForum  
Вернуться   AXForum > Прочие обсуждения > Курилка
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.11.2021, 17:03   #661  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Питерцы и не только (у нас политика закрытия открытия регламентируется местными властями в силу их личного разумения боротьбы и они чудят из разряда отморожения ушей назло врагам) умеют удивить в итоге куча людей рванули в Сочи и Турцию.

Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
а не народные гуляния. Трудно ожидать от них, чтобы они носили маски, хотя приглядитесь к фото
Мне сложно сказать кто там и почему так как процессы в Европе не отслеживаю так как ЕС закрыт для туристов частично.

Судил в основном по фоткам из Италии типа



Цитата:
Сообщение от EVGL Посмотреть сообщение
точнее из разряда невозможного), поэтому такая картинка действительно редка.
Да как то так.

Последний раз редактировалось axm2017; 22.11.2021 в 17:05.
Старый 22.11.2021, 17:54   #662  
belugin is offline
belugin
Участник
Аватар для belugin
Сотрудники Microsoft Dynamics
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
4,611 / 2913 (107) +++++++++
Регистрация: 16.01.2004
Адрес: Москва
Записей в блоге: 5
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Не существует четких доказательств относительно масок на данный момент.
А что вы думаете про вот это https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302



Mask wearing and transmission of SARS-CoV-2, covid-19 incidence, and covid-19 mortality—The results of additional studies that assessed mask wearing (not included in the meta-analysis because of substantial differences in the assessed outcomes) indicate a reduction in covid-19 incidence, SARS-CoV-2 transmission, and covid-19 mortality. Specifically, a natural experiment across 200 countries showed 45.7% fewer covid-19 related mortality in countries where mask wearing was mandatory (table 1).49 Another natural experiment study in the US reported a 29% reduction in SARS-CoV-2 transmission (measured as the time varying reproductive number Rt) (risk ratio 0.71, 95% confidence interval 0.58 to 0.75) in states where mask wearing was mandatory.58

A comparative study in the Hong Kong Special Administrative Region reported a statistically significant lower cumulative incidence of covid-19 associated with mask wearing than in selected countries where mask wearing was not mandatory (table 1).69 Similarly, another natural experiment involving 15 US states reported a 2% statistically significant daily decrease in covid-19 transmission (measured as case growth rate) at ≥21 days after mask wearing became mandatory,50 whereas a cross sectional study reported that a 10% increase in self-reported mask wearing was associated with greater odds for control of SARS-CoV-2 transmission (adjusted odds ratio 3.53, 95% confidence interval 2.03 to 6.43).45 The five studies were rated at moderate risk of bias (fig 2).
__________________
blog | twitter
Старый 22.11.2021, 22:47   #663  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от belugin Посмотреть сообщение
А что вы думаете про вот это https://www.bmj.com/content/375/bmj-2021-068302



Mask wearing and transmission of SARS-CoV-2, covid-19 incidence, and covid-19 mortality—The results of additional studies that assessed mask wearing
...
A comparative study in the Hong Kong Special Administrative Region reported
...
Хорошо про это думаю. У меня нет сомнений на счет полезности масок.
Моя ремарка про четкость относится к научным методикам.

К этим источникам гораздо больше симпатии чем к таким пропагандистам как
Мясников.

Цитата:
"Не надо искать в любом симптоме именно коронавирус. Даже если коронавирус, ну и что? Ну конечно, надо пойти, сдать анализ, чтобы не заразить других. Но вы же понимаете, что это иллюзия <...>

Все равно инфекция возьмет свое. Она возьмет свое. Мы все равно все переболеем. Кому положено умереть — помрут."
И мне совершенно непонятно использование данной фигуры в качестве аргумента. Это как при разговоре о политике ссылаться на Соловьева.
Старый 22.11.2021, 22:54   #664  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И мне совершенно непонятно использование данной фигуры в качестве аргумента. Это как при разговоре о политике ссылаться на Соловьева.
Вы хотели профессионалов? То что они вам не нравятся и их мнение не совпадает с вашим это уже ваша проблема.

Вам привели двух как минимум (можно еще но банально лень: общаясь с мед персоналом могу сказать что мнение высказанное товарищами мягко говоря не единично).
Старый 23.11.2021, 19:43   #665  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Вы хотели профессионалов? То что они вам не нравятся и их мнение не совпадает с вашим это уже ваша проблема.

Вам привели двух как минимум (можно еще но банально лень: общаясь с мед персоналом могу сказать что мнение высказанное товарищами мягко говоря не единично).
Тема масок она интересная, есть статьи и мнения. Например, тема маски (нет клапана) vs респираторы (клапан).

В то же Австрии обязательно ношение именно респираторов. Респираторы не фильтруют выдыхаемый воздух. Уже есть что обсудить. Да ту же оксолиновую мазь например.

Но это совершенно бессмысленно с теми кто несмотря на установленные в России/Петербурге/Mоскве правила просто не желает их соблюдать. Просто потому что так хочется.

Есть распоряжение информатора Мясникова отменяющие существующие правовые нормы? - Нет.

Тема хамства это оффтоп который заведет нас черт знает куда, но для краткости картины Доктор Преображенский и товарищ Шариков будут вести себя совершенно по-разному в этой ситуации.

Цитата:
Шариков: Вот всё у вас, как на параде. Салфетку — туда, галстук — сюда. Да «извините», да «пожалуйста-мерси». А так, чтобы по-настоящему — это нет. Мучаете сами себя, как при царском режиме.

Преображенский: А как это «по-настоящему», позвольте осведомиться?

Шариков на это ничего не ответил Филиппу Филипповичу, а поднял рюмку и произнёс:
— Ну, желаю, чтобы все… —
Старый 23.11.2021, 22:21   #666  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
В то же Австрии обязательно ношение именно респираторов. Респираторы не фильтруют выдыхаемый воздух. Уже есть что обсудить. Да ту же оксолиновую мазь например..
Мы не в Австрии и личная машина защищает гораздо лучше к примеру.

Обсуждать мнение российских врачей или курсовую студентов какого то британского вуза конечно можно для этого и форум. Но хватит ли квалификации?

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Но это совершенно бессмысленно с теми кто несмотря на установленные в России/Петербурге/Mоскве правила просто не желает их соблюдать. Просто потому что так хочется. ..
Наверное потому как правила прыгать в окно мало реализуемы и непрактичны.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Есть распоряжение информатора Мясникова отменяющие существующие правовые нормы? - Нет.
..
Какие нормы? Вы не забывайте что в России нормы определяются текущим моментом, и хотелками/представлениями конкретного регионального босса (это официально). Где то это маски, где то qr коды, где то запрещали чужеземцам въезжать на землю родной области - фантазии у всех разные.
ЗЫ Из последних трэшевых новостей по Питеру и ко это отказ в плановых операциях при подозрении на ковид, который привел к тому что пенсионерка-блокадница сама себя прооперировала
https://ria.ru/20211123/operatsiya-1760287009.html.

Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
Доктор Преображенский и товарищ Шариков будут вести себя совершенно по-разному в этой ситуации.
См кадры выше, это не к нам. У нас в силу обстоятельств митинги не устраивают.

Последний раз редактировалось axm2017; 23.11.2021 в 22:46.
Старый 13.12.2021, 14:38   #668  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Песков: закон о QR-кодах на транспорте снят с рассмотрения из-за возможных негативных последствий
https://www.kommersant.ru/doc/5128878?from=top_main_4

Когда экономика сообщила что слегка заигрались.
Старый 13.12.2021, 15:20   #669  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,705 / 5360 (184) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
А мне вчера пришло по немецкой системе оповешения о ЧП грозное сообщение на смартфон: С завтрашнего дня в Ройтлингене обязательно ношение масок даже на улице в часы пик, а также запрещается проносить спиртное в центр города. Я был слегка удивлен: Ройтлинген никогда не фигурировал в сводках районов с большим количеством инфекций.Порывшись в интернете обнаружил что за день до этого в Ройтлингене были протесты против корона-мер и демонстранты дрались с полицией.
Ну и городской совет не придумал ничего лучше, чем наказать все население ношением масок на улице и запретом на пронос спиртного в центр. (в моем районе, например, заболеваемость в полтора раза выше, но у нас маски на улице не обязательны и запрета на спиртное - нет). Спалилась городская администрация в общем...
P.S. Вот ссылочка на новость.

Последний раз редактировалось fed; 13.12.2021 в 16:03. Причина: добавил ссылку на новость
Старый 13.12.2021, 18:19   #670  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
А мне вчера пришло по немецкой системе оповешения о ЧП грозное сообщение на смартфон: С завтрашнего дня в Ройтлингене обязательно ношение масок даже на улице в часы пик, а также запрещается проносить спиртное в центр города. Я был слегка удивлен: Ройтлинген никогда не фигурировал в сводках районов с большим количеством инфекций.Порывшись в интернете обнаружил что за день до этого в Ройтлингене были протесты против корона-мер и демонстранты дрались с полицией.
Ну и городской совет не придумал ничего лучше, чем наказать все население ношением масок на улице и запретом на пронос спиртного в центр. (в моем районе, например, заболеваемость в полтора раза выше, но у нас маски на улице не обязательны и запрета на спиртное - нет). Спалилась городская администрация в общем...
P.S. Вот ссылочка на новость.
В Нидерландах тоже интересно.
https://www.bbc.com/russian/news-59357958
Цитата:
Сотни протестующих пришли в центр города, выражая возмущение по поводу планов правительства ввести паспорта вакцинации от ковида, а также запретить запуск фейерверков на рождественские праздники.

Стражи порядка произвели предупредительные и прицельные выстрелы, "поскольку ситуация была опасной для жизни", сообщил агентству Рейтер представитель полиции.
Пара сотен в любом большом городе всегда найдется, тут интересно как подавляющее большинство себя ведет и что является социально одобряемым поведением.

В том же Будапеште, за последние 8 дней, я только раз видел человека без маски в магазине. 100% в транспорте в масках что стар что млад. Маски на улице конечно необязательно, но в магазинах и транспорте все очень ответственны, и у всех все одето правильно. После Петербурга просто разные планеты.

"обязательно ношение масок даже на улице " - это конечно перебор.
Старый 13.12.2021, 21:24   #671  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,705 / 5360 (184) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
В Нидерландах тоже интересно.
https://www.bbc.com/russian/news-59357958


Пара сотен в любом большом городе всегда найдется, тут интересно как подавляющее большинство себя ведет и что является социально одобряемым поведением.

В том же Будапеште, за последние 8 дней, я только раз видел человека без маски в магазине. 100% в транспорте в масках что стар что млад. Маски на улице конечно необязательно, но в магазинах и транспорте все очень ответственны, и у всех все одето правильно. После Петербурга просто разные планеты.

"обязательно ношение масок даже на улице " - это конечно перебор.
Насколько я понимаю, главная теория заговора вокруг COVID, состоит в том, что некие тайные силы пытаются использовать антиковидные меры для установления нового мирового порядка. (В общем - не в медицинских целях). И вот на следующий день после демонстраций (где заметная часть участников как раз таки верит в какие-то подобные теории), руководство города очевидно пытается использовать формально "антиковидные" меры просто чтобы наказать участников демонстраций (по крайней мере никаких реальных медицинских причин и объяснений в анонсе не было). То есть - я считаю что руководство города собрало нехилое комбо,если кто-то в теории заговора еще не верил, у них появилась пара веских причин чтобы поверить.

Вообще - я не знаю как у вас в Англии, а в Германии оба правительства (и прошлое и нынешнее) по итогам корона-кризиса могут совместно написать пятитомник: "Как продолбать public relations и коммуникации с населением в пять легких шагов".
Хотя я в этом и некоторые плюсы вижу - глядишь у немцев поубавится баранее доверие властям и появиться желание иногда думать своей головой.

Последний раз редактировалось fed; 13.12.2021 в 21:27.
За это сообщение автора поблагодарили: klimova_m (1).
Старый 13.12.2021, 22:22   #672  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
не знаю как у вас в Англии
Через неделю будет видно. Не был там уже два года. Но думаю что больных на голову там хватает. Так спокойно и так дисциплинированно как в Венгрии - вряд ли.

Из мне известного, при приезде из страны в красном списке, попадание на обязательный 10 дневной карантин в одобренном государством отеле. В моем случае, на £5500 на семью из 4 человек.

Из забавного таким вот конспирологам просто нужно к психиатру за справкой
и вместо маски им повесят карточку



По легальной причине как
Putting on, wearing or removing a face covering would cause you severe distress

https://tfl.gov.uk/campaign/face-cov...on-this-page-2

При этом штраф £200 и удваивается каждое следующее нарушение без маски.
Цитата:
In October, TfL said it had prosecuted 1,733 passengers since June 2020 for failing to wear a mask - resulting in an average fine of £549.
https://www.bbc.com/news/health-51205344

Но то что кризис доверия к властям в UK еще более выражен чем в Германии - не сомневаюсь.
Старый 13.12.2021, 22:36   #673  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Цитата:
Сообщение от fed Посмотреть сообщение
Насколько я понимаю, главная теория заговора вокруг COVID, состоит в том, что некие тайные силы пытаются использовать антиковидные меры для установления нового мирового порядка...
В России по моему мнению верунов в заговоры сравнительно мало.

Но много тех кто не считает вакцины офигенной идеей. Косвенно на это повлияла долгая история с ежегодными прививками от гриппа, имеющаяся в стране: все привыкли что толку от них немного.

На это наложилась изначальная пропаганда срочно уколись и не заболеешь (оказалось враньем), вакцина идет без последствий (где то процентов 20-30 вполне себе колбасит) и куча левых ограничений которые нереально выполнять в реальной жизни (и соответственно забивают на весь скоп) типа масок, перчаток и прочее.

В итоге очень многие не видят смысла принимать вакцину по принципу лучшее - враг хорошего + не верят пропаганде.



PS в соревновании на идиотские распоряжения по борьбе в принципе все идут плотно, и даже норвеги не отстают

"Норвегия запретила продажу алкоголя в общепите из-за коронавируса

...
Норвегия вводит новые меры по борьбе с пандемией коронавируса. Премьер-министр Норвегии Йонас Гар Стёре заявил, что в стране начинает действовать запрет на продажу алкоголя в точках общепита. Ранее алкоголь в ресторанах и барах перестали продавать в полночь."
https://www.kommersant.ru/doc/5129373?from=top_main_10

Последний раз редактировалось axm2017; 13.12.2021 в 23:13.
Старый 13.12.2021, 23:33   #674  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
ограничений которые нереально выполнять в реальной жизни (и соответственно забивают на весь скоп) типа масок, перчаток и прочее.
В ряде стран выполняют. По крайней мере в отношении масок. Спокойно так и буднично. Не формально, а как правильно. Очень сильный контраст Будапешта и Петербурга в части дисциплины.

Что интересно
https://www.worldometers.info/coronavirus/#countries
показывает вспышку новых смертей от коронавируса в России как top 1 (+1,121) и на втором месте Венгрия (+455). При том что в Венгрии населения раз в 15 меньше.

При этом Венгрия одна из немногих стран куда могут лететь россияне как туристы и где признают спутник. Это я к тому что судя по всему в UK (которая в Европе первая по заболеваниям) заразу везут из Индии, а в Венгрию из России.

То есть из тех стран где нереально носить маски. Остается только радоваться тому Европа думает что масочный режим в других странах это то же что и у них.
Старый 11.01.2022, 17:25   #675  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
ВОЗ: Более 50% населения Европы заразится новым штаммом коронавируса «омикрон» в ближайшие 6-8 недель
За это сообщение автора поблагодарили: klimova_m (1).
Старый 14.01.2022, 09:02   #676  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Позитив от собчак

"Хотя вот кстати, я наблюдаю ситуацию с омикроном во Франции и что могу сказать: болеют все, но прям мало дней, вообще не тяжело, нет смертельных случаев. То есть почти как прививка со взлетом антител. И тесты негативные уже через пару дней"
Якобы де факто прививка для антиваксеров /(ну и ваксеров порой) тоже
Старый 14.01.2022, 17:04   #677  
Stitch_MS is offline
Stitch_MS
Участник
Аватар для Stitch_MS
Соотечественники
 
365 / 412 (14) +++++++
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: Дания
Нет смертельных случаев, и негативные тесты через два дня?

У Ксюши – Альцгеймер.
Старый 14.01.2022, 19:43   #678  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
В США лямами уже меряли больных им. Вроде какого то мегатрэша при этом не видно.
Старый 15.01.2022, 23:48   #679  
axm2017 is offline
axm2017
Участник
 
856 / 218 (9) ++++++
Регистрация: 15.05.2017
Минздрав Турции отменил обязательное ПЦР-тестирование для не вакцинированных от COVID-19 при посадке на самолет, в автобусы или иной вид транспорта. Также тест не понадобится перед посещением концертов, спектаклей или кино

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/01/202...om=from_main_7

Видимо надоело. По наблюдение даже в Турции стали потихоньку забивать на маски и ко.
Старый 16.01.2022, 18:17   #680  
fed is offline
fed
Moderator
Аватар для fed
Ex AND Project
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
2,705 / 5360 (184) ++++++++++
Регистрация: 13.03.2002
Адрес: Hüfingen,DE
Цитата:
Сообщение от axm2017 Посмотреть сообщение
Минздрав Турции отменил обязательное ПЦР-тестирование для не вакцинированных от COVID-19 при посадке на самолет, в автобусы или иной вид транспорта. Также тест не понадобится перед посещением концертов, спектаклей или кино

Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/society/15/01/202...om=from_main_7

Видимо надоело. По наблюдение даже в Турции стали потихоньку забивать на маски и ко.
В общем - турки в субботу отменили, а в воскресенье частично снова ввели (для внутренних перелетов). В междугородные автобусы правда теперь без ПЦР пускают. Пишут что недоразумение возникло, из за того что информация потерялась между министерством здравоохранения и министерством внутренних дел (которая за применением этих правил следит).

Еще, по собственным наблюдениям (был в Стамбуле и Бодруме последние две недели прошлого года), в Турции маски носят значительно регулярнее чем в России. В общественном транспорте вообще никого без маски не видел, в магазинах народ попадался, но не более 5 процентов. Перед входом в супермаркет заставляют сканировать персональный HES-Код - уникальный идентификатор к которому привязываются тесты, информация о вакцинации и перенесенной болезни. Транспортные карты тоже к этому HES-Коду привязываются, так что если сбежал из карантина - надо либо такси пользоваться, либо пешком идти. Еще неоднократно видел как народ в Турции ходит в масках на улице, причем в нелюдных местах. То есть - буквально видел как по променаду Бодрума (который зимой малолюден), при довольно заметном ветерке гуляют довольные семейные пары в масках. И таких, я бы сказал, процентов 15 от гуляющих.
Теги
#винтернетектотонеправ

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Промышленный саботаж. Poleax Курилка 26 31.05.2012 20:23
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 09:07.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.