AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

Результаты опроса: Хотите ли вы сделать переход от консультанта к менеджеру проекта
Да, я хочу сделать такой переход 12 44.44%
Нет, хочу продолжать работать консультантом 15 55.56%
Голосовавшие: 27. Вы ещё не голосовали в этом опросе

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 06.09.2012, 22:12   #1  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Переход из консультанта в менеджеры проектов
Периодически поступают предложения перейти на роль ПМа.
Уровень зп соответствует верхней планке конса/разработчика вакансий в этом разделе.
Интересны как мнения людей, обдумывающих такой выбор, так и тех кто уже отказался от такого предложения или же наоборот принял.
Старый 07.09.2012, 02:30   #2  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
"А что думать ? Трясти надо!"
Да нет тут никакого перехода с точки зрения профессии или специализации.
Даже собственно и квалификацию тут не потеряешь если на АХ оставаться..
Вопрос скорее больше личностный с позиции общения с людьми и умения их готовить и кушать.
То есть как бы социальный переход скорее чем профессиональный.

Да и скорее всего это просто рекрутеры хотят попробовать продавать в таком качестве что не одно и то же что реальное предложение.
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (1).
Старый 07.09.2012, 02:32   #3  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
То есть вполне можно не вылезать из ниши консультанта и предлагать себя в обоих качествах работая и тем и другим одновременно на рынке.
Старый 07.09.2012, 09:21   #4  
Ivanhoe is offline
Ivanhoe
Участник
Аватар для Ivanhoe
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
 
4,143 / 2155 (80) +++++++++
Регистрация: 29.09.2005
Адрес: Санкт-Петербург
Судя по голосовалке, вас не интересует количество уже перешедших?
__________________
Ivanhoe as is..
Старый 07.09.2012, 09:23   #5  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Опередели. Хотел сделать такую же голосовалку. Только еще с переходом программист -> консультант.
Старый 07.09.2012, 09:30   #6  
niki4550148 is offline
niki4550148
Участник
 
113 / 12 (1) ++
Регистрация: 08.05.2009
Когда работал с МС и перешел из конса в РП действительно совмещал, хотя через пару лет уже мне мой предыдущий опыт скорее мешал, чем помогал.

Сейчар работаю РП в САП, систему незнаю совсем, но тут уже чистое управление проектом и никакой консультантской работы (м.б. иногда только бизнес консалтинг).
За это сообщение автора поблагодарили: mnt_dx (2).
Старый 07.09.2012, 10:31   #7  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
Судя по голосовалке, вас не интересует количество уже перешедших?
Не то чтобы количество, интересуют мотивы и впечатления от перехода, которые хотелось бы увидеть в комментариях
Старый 07.09.2012, 10:32   #8  
Raven Melancholic is offline
Raven Melancholic
Участник
Аватар для Raven Melancholic
Самостоятельные клиенты AX
Лучший по профессии 2015
 
2,158 / 1286 (47) ++++++++
Регистрация: 21.03.2005
Адрес: Москва-Петушки
Для полноты картины, я бы, на месте автора попросил бы модераторов добавить пункты "Уже перешел и не жалею", "Уже перешел, но жалею"
Старый 07.09.2012, 11:00   #9  
Wamr is offline
Wamr
----------------
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
1,737 / 858 (32) +++++++
Регистрация: 15.01.2002
Адрес: Москва
Записей в блоге: 7
и еще пункт - "Не моя тема - дайте посмотреть результат"
Старый 07.09.2012, 11:01   #10  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,273 / 3466 (122) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Не голосовал, т.к. на данный момент данный вопрос ко мне неприменим.
Однако некоторое количество лет назад - я задавался этим вопросом. Правда на месте фразы "Консультант" стояла надпись "Программист".
Вот тогда я бы ответил "Да, я хочу сделать такой переход".
Однако, кризисный год показал, что:
- руководитель проекта - это должность, которая первая попадает "под нож", в то время как специалисты нужны всегда.
- специалист может стать руководителем проекта гораздо легче, чем руководитель проекта - специалистом.
- совмещая эти две роли можно работать фрилансером на других условиях и за другие деньги (нежели в штате)
- если исходить из цели максимизации дохода - то специалисту проще получить больший доход, чем руководителю проекта (конечно, все зависит от уровня знаний и умений)

С другой стороны, попробовать в жизни нужно все, чтобы прийти к цели, когда из любимого занятия с любимыми условиями работы можно было бы получать максимально удовлетворяющий себя доход.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 07.09.2012, 11:04   #11  
Wamr is offline
Wamr
----------------
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
 
1,737 / 858 (32) +++++++
Регистрация: 15.01.2002
Адрес: Москва
Записей в блоге: 7
такое соображение
программист и консультант по системе - это ИТ-специалисты,
ПМ - это уже не так жестко связано с ИТ.
Если хочешь уйти из ИТ - иди в ПМ.
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (2).
Старый 07.09.2012, 11:19   #12  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Как то с трудом представляю в аксапте чистого ПМ. Т.е. ПМ как администратора, занимающегося только бюджетом, рисками и т.д. Скорей всегда это ПМ-эксперт. Во первых надо общаться с заказчиком на профильные темы, во-вторых надо руководить и направлять команду ну и т.д. Это скорей следующая ступень после консультанта - эксперт. И эта должность имхо позволяет подняться на более высокий уровень абстракции. Консультантом вы видите и понимаете только свой уютный уголок на проекте. ПМ вы видите проект целиком. Я уж молчу про возможность развивать навыки общения, карьерный рост, деньги, умение руководить людьми и собой прежде всего. Так что одни плюсы. Да и потом можно слинять из аксапты. Тогда уже да - можно быть просто чистым ПМ.
Все конечно имхо и наверное. Не работал ПМ.

Последний раз редактировалось gudzon; 07.09.2012 в 11:21.
Старый 07.09.2012, 11:25   #13  
mcc is offline
mcc
Участник
Ex AND Project
 
196 / 155 (6) ++++++
Регистрация: 26.08.2003
Мой опыт показывает, что адекватных разработчиков достаточно много, адекватных консультантов уже значительно меньше, а адекватных ПМов очень мало.
Принципы Питера в действии.
За это сообщение автора поблагодарили: kALVINS (3).
Старый 07.09.2012, 11:26   #14  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Wamr, а справа пункт "Результаты опроса" вам виден?

Цитата:
Сообщение от sukhanchik
- если исходить из цели максимизации дохода - то специалисту проще получить больший доход, чем руководителю проекта (конечно, все зависит от уровня знаний и умений)
Почему так думаете?
Старый 07.09.2012, 11:29   #15  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mcc Посмотреть сообщение
Мой опыт показывает, что адекватных разработчиков достаточно много, адекватных консультантов уже значительно меньше, а адекватных ПМов очень мало.
Принципы Питера в действии.
Так усложнение работы и увеличение ответственности в разы идет.
Старый 07.09.2012, 13:00   #16  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,273 / 3466 (122) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Почему так думаете?
1. Больший спрос. Рук-ль проекта один, а специалистов много. Соответственно - в уже существующие команды может идти набор.
2. Заказчику нужен специалист для решения задачи в первую очередь и организатор людей во вторую очередь. Соответственно, крупным заказчикам может потребоваться специалист, т.к. РП уже есть (см. п.1), а мелким заказчикам будет нужен только один специалист, которого не надо организовывать .

Вообще, из моей практики у меня сложилось следующее мнение. Если подчиненных 5 и более - то начальник отдела (с некоторым приближением аналогично и руководитель проекта) будет заниматься только организаторскими делами.
При меньшем количестве народа - организаторские дела не будут занимать полный день сотрудника. Соответственно, РП в этом случае может вести либо несколько проектов (что как правило исключает вариант работы на клиенте), либо должен выполнять параллельно еще какие-то функции (например, начальник ИТ у заказчика).

Либо он должен совмещать в себе функции специалиста (=быть специалистом).

А дальше - все просто - если имеется неудовлетворенный спрос - то стоимость специалиста будет только расти.

Т.е. вывод: на специалистов - более высокий спрос в количественном выражении, чем на РП.
Т.о. взращивание себя, как специалиста позволит вам легче найти более высокий источник дохода.
Хотя я не исключаю варианта - что может повезти и будет более выгодное предложение по должности РП.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 07.09.2012, 13:48   #17  
gudzon is offline
gudzon
программист
 
1,166 / 324 (13) ++++++
Регистрация: 06.07.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
1. Больший спрос. Рук-ль проекта один, а специалистов много.
извините за грубое сравнение. это из разряда уборщице проще устроиться чем фин диру. да проще. но плюс ли это
Старый 07.09.2012, 14:03   #18  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
sukhanchik, мой вопрос был к вашей фразе "специалисту проще получить больший доход". Меня такая цитата удивила, т.к. перед глазами очень мало примеров, когда специалист получает больше РП и эти случаи относятся по сути к исключениям.

С выводом из вашей схемы не совсем согласен: специалисты нужны, но за разумные деньги, что не приводит к росту.
Старый 07.09.2012, 15:03   #19  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от gudzon Посмотреть сообщение
Как то с трудом представляю в аксапте чистого ПМ. Т.е. ПМ как администратора, занимающегося только бюджетом, рисками и т.д. Скорей всегда это ПМ-эксперт. ..
бывают варианты и с чистыми ПМ (с опытом внедрений)
как правило - когда неск. проектов одновременно.
Старый 07.09.2012, 15:11   #20  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
sukhanchik, мой вопрос был к вашей фразе "специалисту проще получить больший доход". Меня такая цитата удивила, т.к. перед глазами очень мало примеров, когда специалист получает больше РП и эти случаи относятся по сути к исключениям.

С выводом из вашей схемы не совсем согласен: специалисты нужны, но за разумные деньги, что не приводит к росту.
Думается подразумевалось "консультант с навыками PM", то есть продажа себя в двух ролях что может быть выгоднее. В целом же PM получает также как и senior consultant, но PM может и прыгнуть высоко в кураторы правда оттуда уже больно падать.

И да спрос не приводит к существенному росту рейтов. Есть понимание денежных вилок на рынке и никто не будет платить больше скорее возьмут хуже спеца но по деньгам в заложенном бюджете.
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Приглашаем ведущего разработчика AX, ведущего консультанта AX по финансам и по логистике, консультанта AX по финансам, программиста AX, Москва AVI Рынок труда Microsoft Dynamics 2 07.08.2012 21:26
Руководитель проектов, ведущий консультант MS CRM (Москва) и программа рекомендаций НОРБИТ AVI Рынок труда Microsoft Dynamics 14 15.03.2011 21:37
Ищу работу менеджера проектов, консультанта Axapta (Новосибирск) Rika22 Рынок труда Microsoft Dynamics 0 10.11.2009 10:02
Менеджер проектов по Dynamics AX NataliaMS Рынок труда Microsoft Dynamics 2 17.10.2008 11:01
вакансия Менеджер проектов по Dynamics AX / AX Project Manager (Microsoft Consulting Services)- Moscow Svetlana MS Рынок труда Microsoft Dynamics 0 27.08.2008 18:10
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 02:02.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.