AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Сравнение ERP-систем
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08.02.2011, 19:41   #81  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Вы будете смеяться. Эта штука продолжает работать в файловом режиме + WEB-клиент (именно так как делать нельзя). Сотня пользователей, в онлайне около 20, но никаких проблем с производительностью. Ну хотя конечно там функционал примитивный...
Старый 09.02.2011, 10:17   #82  
Reaper is offline
Reaper
Участник
1C
 
92 / 59 (2) ++++
Регистрация: 13.04.2010
Индра, ну и как спустя год впечатления от платформы?
Старый 09.02.2011, 11:55   #83  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Только положительные. Из пожеланий компании 1С :
1) сделать наконец поддержку SQL совсем полноценной, например не поддерживаются CTE, или вот такое:
select * from table1 join (select ... from table2 join (select * from talbe3...)))
В формах SQL еще более обрезан - например нельзя в пользовательские настройки сортировки включить поле, полученное с помощью sum().
2) Дерзнуть реализовать наследование - хотя бы форм и модулей (ну это они вряд-ли сделают)

Справедливости ради - в Axapta с поддержкой SQL не лучше, наследования форм тоже нет. Циклами по курсорам ходить - это вчерашний день программирования, мне сейчас тесно даже в SQL - хочу полноценную поддержку матричных операций (транспонирование), и скалярные функции, избавляющие от дублирования сложных выражений в секциях select и group by.

Если говорить о юзабилити интерфейса, поддержки целостности данных, скорости разработки - 1С рулит однозначно...
Старый 09.02.2011, 15:55   #84  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
хочу полноценную поддержку матричных операций (транспонирование)
а PIVOT в 2005 чем не нравится? В 11 Оракле тоже появился.
Старый 09.02.2011, 16:08   #85  
mazzy is offline
mazzy
Administrator
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
28,999 / 3919 (188) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Ну хотя конечно там функционал примитивный...
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
...Если говорить о юзабилити интерфейса, поддержки целостности данных, скорости разработки - 1С рулит однозначно...

В какой системе быстрее вести разработку? AX или NAV
__________________
GitHub, Facebook, mazzy.priot, mazzy.music, coub.
Старый 09.02.2011, 16:37   #86  
Сисой is offline
Сисой
Участник
Аватар для Сисой
Злыдни
1C
 
934 / 335 (13) ++++++
Регистрация: 05.02.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Только положительные. Из пожеланий компании 1С :
1) сделать наконец поддержку SQL совсем полноценной, например не поддерживаются CTE, или вот такое:
select * from table1 join (select ... from table2 join (select * from talbe3...)))
.
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
Старый 09.02.2011, 16:38   #87  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 627 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Индра, только сейчас наткнулся на тему. Прочитал. Интересно. Спасибо.

Возник один вопрос. Я так понял, у Вас есть положительный опыт работы с MS Access. Даже имеются какие-то наработки. А что, в таком случае, помешало использовать Access Services в SharePoint 2010 для решения задачи "срочно переложить на веб, чтобы уйти от лицензий офиса и терминала"?
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 09.02.2011, 18:39   #88  
Reaper is offline
Reaper
Участник
1C
 
92 / 59 (2) ++++
Регистрация: 13.04.2010
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
А еще приводят к эскалации блокировок. Ну и естественно увеличивают время транзакций. А еще для Индры то не имеет никакого значения пока он в файловом варианте работает.
Старый 10.02.2011, 11:47   #89  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от egorych Посмотреть сообщение
а PIVOT в 2005 чем не нравится? В 11 Оракле тоже появился.
Это недоделанное транспонирование. Там приходится явно перечислять все колонки, а не всегда знаешь сколько их (по крайней мере в MSSQL). Я понимаю, что мое желание означает позднее связывание, когда все ошибки вылезут не на этапе компиляции, а у пользователя. Поэтому в SQL такого и не сделают. Хотя лучше бы сделали, все равно программисты используют динамический SQL...

Mazzy, спасибо за ссылку, такое незаметное название, и вдруг фундаментальное изложение !
Старый 10.02.2011, 12:03   #90  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от Сисой Посмотреть сообщение
Нам на курсах по 1С Гончаров настоятельно рекомендовал избегать джойнов с подзапросами, т.к. 1С не гарантирует эффективность плана выполнения подобных запросов. Они рекомендуют юзать пакеты запросов 1С:

http://nashe1c.ru/materials-view.jsp?id=47
Да, спасибо за ссылку. Временные таблицы это иногда выход. Просто в этом случае результат запроса не может служить реквизитом формы (в смысле обновления данных). На пользовательских формах постоянно возникает типовая задача - отдать основную таблицу на редактирование, но вывести еще десяток информационных (вычисляемых полей). В Аксапте используют дисплейные поля (вроде они даже кэшируются), но по ним невозможен поиск / сортировка, что раздражает. В 1С с этим полегче, но запрос должен быть натуральным (не пакетным). Я замерял производительность сложных алгоритмов (разузлование спецификаций например), и пришел к выводу, что временные таблицы дают выигрыш только в отдельных случаях, а в основном они придуманы для улучшения читабельности кода.
Старый 10.02.2011, 13:15   #91  
Индра is offline
Индра
Участник
 
56 / 59 (2) ++++
Регистрация: 31.05.2008
Адрес: СССР
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
А что, в таком случае, помешало использовать Access Services в SharePoint 2010 для решения задачи...
Я в Access писал только на .adp, а он не импортируется в шарепойнт. Я очень поверхностно посмотрел Access Services, большинство форм Access несовместимы - их надо разрабатывать с нуля.Сам функционал форм еще проще родных аксессовских, мне кажется, что это больше продукт для "обратной совместимости", то есть хоспис для аксесса.
Старый 10.02.2011, 14:42   #92  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 627 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
мне кажется, что это больше продукт для "обратной совместимости", то есть хоспис для аксесса.
Ну, это Вам действительно только кажется

Во-первых, если бы это был продукт "для обратной совместимости", то логично было бы полностью поддерживать старый формат БД, а не изовбретать новый, о чём Вы, кстати, и упомянули.

Во-вторых, в Access 2010 есть инструменты для конвертирования обычных БД в веб БД. Конечно, сами они за Вас всё не сконвертируют, но процедуру упорядочат и упростят.

В-третьих, тот факт, что функционал веб-форм проще аксессовских, в значительной степени объясняется шириной канала, по которому осуществляется доступ к БД. Согласитесь, логично, что формы в тонком клиенте имеют меньше возможностей манипулировать данными, чем десктоп-формы.

Индра, ничего личного. Просто будет обидно, если кто-нибудь в поисках решения откажется от использования SharePoint 2010 основываясь на Ваших выводах, при том, что Вы сами говорите, что
Цитата:
Сообщение от Индра Посмотреть сообщение
Я очень поверхностно посмотрел Access Services
Я считаю, что Access Services - прекрасный инструмент для проектирования и разработки несложных веб-приложений, активно работающих с базами данных (вроде Вашего управления инцидентами). Кроме того, он может пригодиться и в больших проектах на начальных этапах разработки и для создания прототипов.
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 10.02.2011, 18:03   #93  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
Я считаю, что Access Services - прекрасный инструмент для проектирования и разработки несложных веб-приложений, активно работающих с базами данных (вроде Вашего управления инцидентами). Кроме того, он может пригодиться и в больших проектах на начальных этапах разработки и для создания прототипов.
Ну тогда уж - Oracle Apex - и бесплатно к тому же !
Старый 10.02.2011, 18:23   #94  
Maxim Gorbunov is offline
Maxim Gorbunov
Administrator
Соотечественники
Лучший по профессии 2009
 
2,483 / 627 (25) +++++++
Регистрация: 27.11.2001
Адрес: Dubai, UAE
Цитата:
Сообщение от egorych Посмотреть сообщение
Ну тогда уж - Oracle Apex - и бесплатно к тому же !
Мммм.... А за Oracle Database платить как бы не надо что ли?

В любом случае, я же не говорю, что Access Services - лучший в своём роде. Просто он умеет несколько больше, чем здесь было изначально заявлено
__________________
Not registered yet? Register here!
Have comments, questions, suggestions or anything else regarding our web site? Don't hesitate, send them to me
Старый 11.02.2011, 10:38   #95  
egorych is offline
egorych
Участник
Самостоятельные клиенты AX
Oracle
 
761 / 154 (7) ++++++
Регистрация: 09.11.2006
Адрес: Краснодарский край
Цитата:
Сообщение от Maxim Gorbunov Посмотреть сообщение
Мммм.... А за Oracle Database платить как бы не надо что ли?
Ну, как и у MS, есть бесплатная версия - Oracle XE
Старый 23.02.2015, 14:50   #96  
Smoothy is offline
Smoothy
Участник
 
2 / 10 (1) +
Регистрация: 23.02.2015
Всем доброго дня, если тема про 1С документооборот ещё можно реанимировать, скажите, стоит её всё таки внедрять или нет? Начиталась блога http://ecm-obzor.blogspot.ru/2015/02/1-1.html теперь желание установить 1С документооборот как то отпало. Что можете рассказать хорошего и плохого про эту систему?
Старый 02.03.2015, 11:23   #97  
lode is offline
lode
Участник
Аватар для lode
 
37 / 12 (1) ++
Регистрация: 23.03.2009
Адрес: Россия, Екатеринбург
В SharePoint тоже есть ограничения, например, максимальное количество договоров с уникальными правами в одном списке - 5000

https://social.technet.microsoft.com...eneralprevious

https://www.martinhatch.com/2011/10/...rmissions.html
Старый 16.05.2015, 15:58   #98  
Smoothy is offline
Smoothy
Участник
 
2 / 10 (1) +
Регистрация: 23.02.2015
Цитата:
Сообщение от lode Посмотреть сообщение
В SharePoint тоже есть ограничения, например, максимальное количество договоров с уникальными правами в одном списке - 5000
Ну если разбивать каждый вид документов на отдельный список, каждый вид договоров в отдельном списке то есть, а затем в начале следующего года создавать новый, а тот список договоров в архив, т.е. типа номенклатура дел, то вполне ограничение на 5000 элементов в списке обойти получится.
У того же EOS for sharepoint этот косяк sharepoint решён ведь, и проекты все не мелкие по 1000-5000 юзеров, справляется же.
Теги
sharepoint, выбор системы, документооборот

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Microsoft Dynamics AX Forum 2010: в поисках эффективности Poleax Полезное по Microsoft Dynamics 27 10.09.2010 14:09
Коллеги, а есть ли фрилансер с сертификатом по SharePoint? George Nordic Рынок труда Microsoft Dynamics 4 17.03.2010 09:51
Microsoft и NaviCon Group приглашают на международную конференцию «Microsoft Dynamics NAV Forum 2010» belugin Microsoft и системы Microsoft Dynamics 0 02.02.2010 08:26
Поиск в SharePoint Server 2007 и Project Server 2007 Blonde Другие системы на рынке 2 13.11.2008 14:16
Требуется специалист по продуктам MS (Sharepoint и Project Server) mgotal Рынок труда Microsoft Dynamics 0 05.04.2006 14:06
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 17:01.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.