AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Обучение
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.06.2006, 14:36   #1  
OmenSore is offline
OmenSore
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 13.06.2006
Курсы разработки
Достаточно избитый вопрос для форума, но на сегодняшний день думаю по-прежнему актуален.
Где (в СНГ) можно найти курсы "Средства разработки в Microsoft Dynamics AX" ?
К примеру, в регионе Западной Сибири (Омск, Новосибирск) или на территории Казахстана ?
Заранее спасибо.
Старый 13.06.2006, 14:55   #2  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
201 / 37 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
IMHO.
Достаточно избитый ответ, но я правда так думаю:
- Берешь все доступные доки по разработке + единственную доступную книжку на русском "Разработка в Аксапта"
- Сидишь плотненько какое-то время за всем этим, залезая на этот форум и юзая поиск, если нашел что-то, чего капитально не понимаешь.
- Начинаешь делать настоящие проектные задачки под присмотром опытного старшего брата. Если брата нет, начинаешь без него.

Ничего сверх этого ты на стандартном курсе по разработке не получишь. Или тебе нужна корочка?
Старый 13.06.2006, 15:10   #3  
OmenSore is offline
OmenSore
Участник
 
32 / 10 (1) +
Регистрация: 13.06.2006
Однако.....
Существуют моменты когда старшего брата уже давны давно нет.
А капитально понять некоторые вещи без него уже становится трудно и занимает время. Рынок то востребован, а предложение практически отсутствует, по крайней мере на территории Казахстана.В перспективе варианты следующие:
1. Сolumbus IT Partner (Алматы)
2. Сибинфоцентр (Новосибирск)
На этом список заканчивается.Кто продолжит?
Старый 13.06.2006, 18:00   #4  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,701 / 461 (19) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
Цитата:
Сообщение от kosenkov
IMHO.
Достаточно избитый ответ, но я правда так думаю:
- Берешь все доступные доки по разработке + единственную доступную книжку на русском "Разработка в Аксапта"
- Сидишь плотненько какое-то время за всем этим, залезая на этот форум и юзая поиск, если нашел что-то, чего капитально не понимаешь.
- Начинаешь делать настоящие проектные задачки под присмотром опытного старшего брата. Если брата нет, начинаешь без него.

Ничего сверх этого ты на стандартном курсе по разработке не получишь. Или тебе нужна корочка?
В результате этого, всё-таки после прослушивания курсов:
1. Человек хватается за голову "...а где я был раньше"
2. Хватаются за голову консультанты при аудите " ... как такое могло произойти и т.д."
3. Получается как в анекдоте: А сколько знаков вы печатаете? - 500 в минуту, но такая фигня получается

От себя скажу, что существуют следующие курсы по разработке:

8420: Microsoft® Business Solutions - Axapta® 3.0 Administration
Summary: This two day course introduces the student to Microsoft Business Solutions Axapta Administration Module.



8339: Microsoft® Business Solutions - Axapta® 3.0 Development I
Summary: This 3 day course introduces the student to Microsoft® Business Solutions – Axapta® MorphX® development environment.
http://www.microsoft.com/learning/sy...inal.mspx#EEAA


8340: Microsoft® Business Solutions - Axapta® 3.0 Development II
Summary: This 2-day course introduces the student to development in Microsoft® Business Solutions – Axapta® using X++.


8419: Microsoft® Business Solutions - Axapta® 3.0 Development III
Summary: This 4 day course introduces the student to advanced development in Microsoft® Axapta® using X++ and development tools

8455: Microsoft® Business Solutions - Axapta® 3.0 Development IV
Summary: This four-day Microsoft® Business Solutions–Axapta® Development IV course teaches the student advanced X development techniques and examines how the Microsoft Axapta application is structured.
http://www.microsoft.com/learning/sy...455afinal.mspx


Так же существует русскоязычный курс.
Старый 13.06.2006, 19:22   #5  
EVGL is offline
EVGL
Moderator
Соотечественники
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
 
3,862 / 2374 (87) +++++++++
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: Parndorf, AT
Цитата:
Сообщение от Vals
В результате этого, всё-таки после прослушивания курсов:
человек хватается за голову "...а где я был раньше"
Это значит, что Ваш "старший брат" был слабоват. У меня программисты пишут красивый код с первой недели работы без всяких курсов. Порой, конечно, в несколько подходов пишут.
Старый 13.06.2006, 20:41   #6  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,701 / 461 (19) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
У меня со старшим братом всё в порядке

А ситуация описанная мной не единична и взята из реальных проектов.
И тренеры могут подтвердить реакцию клиентов.

Последний раз редактировалось Vals; 13.06.2006 в 20:45.
Старый 13.06.2006, 22:06   #7  
gl00mie is offline
gl00mie
Участник
MCBMSS
Most Valuable Professional
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,593 / 5228 (182) ++++++++++
Регистрация: 28.11.2005
Адрес: Москва
Записей в блоге: 2
Цитата:
Сообщение от OmenSore
Рынок то востребован, а предложение практически отсутствует, по крайней мере на территории Казахстана. В перспективе варианты следующие:
1. Сolumbus IT Partner (Алматы)
2. Сибинфоцентр (Новосибирск)
На этом список заканчивается. Кто продолжит?
Именно на счет Новосибирска/Алматы точно не скажу, но на моей пред-предыдущей работе курсы по администрированию и разработке проводил Корус Консалтинг, и вроде как обучение у них идет как отдельное направление деятельности. В любом случае, стоит прислушаться к советам проштудировать имеющиеся руководства - курсы все равно базируются именно на них. И никакие курсы мелкософта "разработка в Axapta за 13 дней" (в общей сумме) не заменят самостоятельное чтение того же Best Practices и ковыряние в стандартном приложении при решении реальных задач.
Старый 14.06.2006, 11:30   #8  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
201 / 37 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Vals
У меня со старшим братом всё в порядке

А ситуация описанная мной не единична и взята из реальных проектов.
И тренеры могут подтвердить реакцию клиентов.
Возможно, мы с Вами говорим о разных курсах.

Я имею ввиду стандартный трехдневный (по-моему, есть и пятидневные) тренинг по разработке в Аксапте: слушателей просто знакомят с архитектурой, и все вместе под руководством тренера создают учебный проект.

Мне кажется, познакомится с архитектурой и сделать учебный проект можно и самому, по книжкам и форумам.

А вот после этого стоит идти на курс - только на такой, на котором видавший виды матерый разработчик будет отвечать на вопросы, рассказывать про "узкие места" и иметь прочее общение уже с относительно подготовленной и небольшой группой студентов.
Старый 14.06.2006, 12:31   #9  
Vals is offline
Vals
Аманд
Аватар для Vals
Компания АМАНД
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2009
 
1,701 / 461 (19) +++++++
Регистрация: 27.02.2002
Адрес: Pass partout, Москва
В моём сообщении есть ссылки на программы курсов.
Цитата:
будет отвечать на вопросы, рассказывать про "узкие места"
Главное чтобы не превратилось в балаган
Даже сюдя по форуму: здесь бывают вопросы, как бы сказать, "открой и прочитай"

Цитата:
общение уже с относительно подготовленной и небольшой группой студентов
Относительно чего определять относительную относительность
Но мысль я понял
Старый 14.06.2006, 16:20   #10  
Ned is offline
Ned
Lean Six Sigma
 
680 / 99 (5) ++++
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: самолёт
В разработке (как и во всём другом) очень важен стиль и подход. Т.е. в некоторых случаях тренинг имеет большое воспитательное значение в отличие от книги. Есть вещи которые в разработке стоит делать, а есть те, которые не стоит. Лучше всего это познавать или на практике со старшими товарищами или, если старших товарищей нет, то на тренинге.

Насчёт
Цитата:
Ничего сверх этого ты на стандартном курсе по разработке не получишь. Или тебе нужна корочка?
очень сильно не согласен. Не так уж и часто мне попадались разработчики с которыми было бы приятно работать. И если кто-то к примеру говорит, что он учился у Андрея Туманова (Корус Консалтинг), то я могу предполагать, что этот человек может и не являться светилом программирования (а такие обычно и не нужны), но он имеет понятие что такое нормальное программирование и за ним не надо будет всё переделывать.

Никому не приходилось видеть приложения где слой usr размером со всё остальное приложение вместе взятое? А переходить после этого на новую версию аппликухи?
__________________
Viacheslav Nefedov, http://www.nefedov.net, http://restock.guru/
Старый 14.06.2006, 17:45   #11  
ta_and is offline
ta_and
Участник
 
197 / 115 (4) +++++
Регистрация: 26.02.2002
Адрес: СПб
Цитата:
Сообщение от kosenkov
Ничего сверх этого ты на стандартном курсе по разработке не получишь.
Смотря кто ведет этот стандартный курс.
И смотря что считать СВЕРХ этого. Конечно, светилой знаний Оракл после курсов по программированию в Ахарте ты не станешь, как ни старайся.
Старый 14.06.2006, 18:37   #12  
Vadik is offline
Vadik
Модератор
Аватар для Vadik
Лучший по профессии 2017
Лучший по профессии 2015
 
3,440 / 1560 (59) ++++++++
Регистрация: 18.11.2002
Адрес: гражданин Москвы
Цитата:
Сообщение от Ned
Никому не приходилось видеть приложения где слой usr размером со всё остальное приложение вместе взятое? А переходить после этого на новую версию аппликухи?
так не бывает

Проблема с созданием объекта
Каков размер файла axusr.aod в вашей Аксапте?

__________________
-ТСЯ или -ТЬСЯ ?
Старый 14.06.2006, 20:30   #13  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
201 / 37 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от ta_and
Смотря кто ведет этот стандартный курс.
И смотря что считать СВЕРХ этого. Конечно, светилой знаний Оракл после курсов по программированию в Ахарте ты не станешь, как ни старайся.
ОКей.

Я имею ввиду, что _некоторым людям_ на курс по разработке гораздо эффективнее приходить уже знающим азы (а доступная документация (тренинг по разработке в pdf, книжка) - это азы) и имеющим кучу вопросов после плотного сидения за аксаптой. И задавать вопросы тренеру, сводить в своей голове "концы с концами", вместо того чтобы нагружаться информацией, которую можно просто прочитать и проработать самому.

Я вхожу в число этих некоторых людей.
Возможно, у Вас другие стратегии обучения.
Старый 15.06.2006, 03:11   #14  
Ned is offline
Ned
Lean Six Sigma
 
680 / 99 (5) ++++
Регистрация: 29.12.2002
Адрес: самолёт
2 Vadik. Преувеличил. Немного. Но желание делать чего-нибудь страшное с программистами возникало регулярно, причём несуразности все делали разные. И это не зависит от знания и использования программистами возможностей системы. После того как я увидел текст сиквельного запроса засунутый в метку - ничему не удивляюсь. Или как по разным формам журналов копируется один и тот же код для создания системы многоуровнего аппрувинга - тоже надолго запомнил.

2 Kosenkov. Тоже правильно. Учиться конструкциям языка и всему такому прочему дешевле не на курсах. Но это вопрос денег.
__________________
Viacheslav Nefedov, http://www.nefedov.net, http://restock.guru/
Старый 15.06.2006, 06:50   #15  
Aslan is offline
Aslan
Участник
 
98 / 10 (1) +
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: Астана
Хех, если бы были книжки, так инфу же не откопать....Вот и приходится искать варианты.
Старый 15.06.2006, 10:35   #16  
kosenkov is offline
kosenkov
Columbus IT
Columbus IT
 
201 / 37 (2) +++
Регистрация: 19.08.2005
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Aslan
Хех, если бы были книжки, так инфу же не откопать....Вот и приходится искать варианты.
Как это нет книжек, а это что
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2149827/
Старый 15.06.2006, 13:34   #17  
slava is offline
slava
сибиряк
Самостоятельные клиенты AX
 
468 / 22 (1) +++
Регистрация: 28.12.2001
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от OmenSore
Однако.....
Существуют моменты когда старшего брата уже давны давно нет.
А капитально понять некоторые вещи без него уже становится трудно и занимает время. Рынок то востребован, а предложение практически отсутствует, по крайней мере на территории Казахстана.В перспективе варианты следующие:
1. Сolumbus IT Partner (Алматы)
2. Сибинфоцентр (Новосибирск)
На этом список заканчивается.Кто продолжит?
Не знаю, занимаются ли они обучением: Байт (Барнаул) byte-erp.ru
__________________
С уважением, Вячеслав.
Старый 22.06.2006, 14:43   #18  
Aslan is offline
Aslan
Участник
 
98 / 10 (1) +
Регистрация: 23.08.2005
Адрес: Астана
Неа.......мало инфы.
Цитата:
Сообщение от kosenkov
Как это нет книжек, а это что
http://www.ozon.ru/context/detail/id/2149827/
Но ведь это далеко не вся информация по разработке, можно даже просто отнести её к азам, которые необходимы девелоперам на начальных этапах....
А кроме...может кто нить выложит MorphX IT (Stean Andersen)....кхе кхе...Mazzy я имел ввиду даст ссылку на ресурс где таковая ДОСТУПНО продается
Хотя по мнению "некоторых" и там она скупая.
а есчо хотелось бы ......
Старый 22.06.2006, 16:44   #19  
ViV is offline
ViV
Axapta Retail User
Самостоятельные клиенты AX
Axapta Retail User
 
200 / 79 (3) ++++
Регистрация: 14.09.2005
:)
Цитата:
Сообщение от Vals
В результате этого, всё-таки после прослушивания курсов:
1. Человек хватается за голову "...а где я был раньше"
2. Хватаются за голову консультанты при аудите " ... как такое могло произойти и т.д."
3. Получается как в анекдоте: А сколько знаков вы печатаете? - 500 в минуту, но такая фигня получается
Полностью соглашусь с Vals на собственном примере

Но все-таки на курсы стоит ехать со знанием основ разработки в Аксапте, иначе получится, что на курсах вы больше будете тратить времени и внимания на освоение нового синтаксиса, новых понятий - вообщем, вещей, которые легко изучаются по любой документацию и без старшего брата. И меньше внимания и понимания уйдет на важные вещи - методологию написания кода в Аксапте, Best Practice, разницу между тем, как можно писать и как нужно писать в Аксапте.

По поводу Западной Сибири - лучше забудьте. Здесь толковых курсов вы не найдете (IMHO конечно, но я сама отсюда и пыталась в свое время их найти). А посоветую Вам курсы Корус Консалтинга (Питер), читает Андрей Туманов. Очень и очень полезная вещь! Только вот не знаю, когда теперь они еще будут - потому что только вчера собственно они у нас закончились
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Платформа «1С:Предприятие» как средство разработки бизнес-приложений Morpheus Другие системы на рынке 1 26.12.2006 13:10
Вакансия: Руководитель отдела разработки ПО (г. Москва) HR_Lena Рынок труда Microsoft Dynamics 0 28.07.2006 13:04
Вакансия: Руководитель группы разработки Axapta (клиент) Serge Kotov Рынок труда Microsoft Dynamics 10 24.01.2006 09:55
Начальник отдела разработки JJK Рынок труда Microsoft Dynamics 3 24.10.2005 13:13
Требуется начальник группы разработки (Axapta) NPC Рынок труда Microsoft Dynamics 16 24.03.2005 00:45
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 22:10.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.