AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 21.02.2020, 16:18   #1  
Dynamics365Eng is offline
Dynamics365Eng
Участник
 
52 / 52 (2) ++++
Регистрация: 22.07.2019
Цитата:
Сообщение от mazzy Посмотреть сообщение
Проблема в неопределенности сроков и приоритетов у "фрилансеров".
Почему неопределенность? Всегда сроки и приоритеты очень даже конкретны. Заказчик ставит. Фрилансер же не самоубийца их нарушать.
Старый 21.02.2020, 16:36   #2  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,282 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от Dynamics365Eng Посмотреть сообщение
Почему неопределенность? Всегда сроки и приоритеты очень даже конкретны. Заказчик ставит. Фрилансер же не самоубийца их нарушать.
Неопределенность для заказчика. Фрилансер его может бросить в любой момент ради более выгодного заказа. Заказчик в этом случае никак не защищен. Поэтому он готов защищаться либо трудовым договором (но тут вступают суровае требования трудового кодекса), либо контрактным договором, но тут нужно тратить уйму времени на согласование договора и условий до начала сотрудничества с фрилансером.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 21.02.2020, 19:04   #3  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Неопределенность для заказчика. Фрилансер его может бросить в любой момент ради более выгодного заказа. Заказчик в этом случае никак не защищен. Поэтому он готов защищаться либо трудовым договором (но тут вступают суровае требования трудового кодекса), либо контрактным договором, но тут нужно тратить уйму времени на согласование договора .....
2 недели для штатного сотрудника для увольнения не так уж и много.
Кстати, если фрилансер бросит, то не получит оплату за выполненную работу.

Не забываем такой плюс фрилансера как простота для заказчика завершения отношений. Штатного сотрудника не так просто уволить.
А также экономия на налогах, затратах на офис и т.д.
.

Последний раз редактировалось 2A; 21.02.2020 в 19:10.
Старый 26.02.2020, 10:14   #4  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Фрилансер его может бросить в любой момент ради более выгодного заказа. Заказчик в этом случае никак не защищен.
кмк это крайне формальный подход к вопросу, если говорить об опытном сотруднике на удалёнке (мы же про таких говорим, да?). такие люди уже имеют определённый бэкграунд на рынке и не станут его разрушать ради разовой выручки. не говоря уже о том, что начиная с определённого уровня доходов удаленщик уже заинтересован не столько в его росте, сколько в его стабильности. лучше заработать $2000 за год, чем $1000 за месяц, а потом оставшиеся 11 месяцев сосать лапу.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 26.02.2020, 11:50   #5  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,282 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
и не станут его разрушать ради разовой выручки
А Вы посмотрите на эту ситуацию глазами отдельно взятого сотрудника заказчика, который в общем-то не всегда сильно в теме кто есть кто на рынке фрилансеров и которому потенциальный свой геморрой из-за того, что его "кинули" вообще не нужен.

Я больше того скажу. Есть известные консалтинговые компании с громким именем. Но и у них бывают такие проекты, в которых заказчик гхм... не сильно бывает доволен и иногда считает, что его ну не то, чтобы кинули, но сделали не то, что он хотел, а деньги уже потрачены.
И если уже известным компаниям, которые как бы должны (с т.з. заказчика) дорожить своим именем сложно доверять, то что уж говорить о малоизвестных фрилансерах.

Сразу скажу - я сторонник мнения, что чем меньше компания (в сфере ИТ), тем она больше лояльна к клиенту, т.к. больше от него зависит. Но из опыта общения с ИТ-директорами - скажу так - они этого мнения часто не придерживаются и в общем-то есть на то достаточно понятные основания (об этом можно отдельно поговорить)
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
Старый 26.02.2020, 21:27   #6  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
А Вы посмотрите на эту ситуацию глазами отдельно взятого сотрудника заказчика, который в общем-то не всегда сильно в теме кто есть кто на рынке фрилансеров и которому потенциальный свой геморрой из-за того, что его "кинули" вообще не нужен.
Ну это смотря о каком сотруднике речь
Если это марьиванна из отдела кадров, которой вдруг дали задание найти опытного аксаптовода занедорого, то я с вами соглашусь. Она от слов "удалёнка" и "фриланс" шугается, как чёрт от ладана. Разумеется, будет смотреть только в штат, только на 8х5/2 и тд.
А вот если это опытный и квалифицированный руководитель отдела поддержки АХ, которому нужен опытный и квалифицированный аксаптовод с хорошим бэкграундом на рынке - тут совсем иное дело. Ну вот решили вы fed-a, к примеру, взять, а он бац и согласился при условии удалённой работы. Вы лично отказались бы от найма в таком варианте?
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 27.02.2020, 04:47   #7  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,282 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Ну это смотря о каком сотруднике речь
Если это марьиванна из отдела кадров, которой вдруг дали задание найти опытного аксаптовода занедорого, то я с вами соглашусь. Она от слов "удалёнка" и "фриланс" шугается, как чёрт от ладана. Разумеется, будет смотреть только в штат, только на 8х5/2 и тд.
А вот если это опытный и квалифицированный руководитель отдела поддержки АХ, которому нужен опытный и квалифицированный аксаптовод с хорошим бэкграундом на рынке - тут совсем иное дело. Ну вот решили вы fed-a, к примеру, взять, а он бац и согласился при условии удалённой работы. Вы лично отказались бы от найма в таком варианте?
В этом как раз и основная проблема, что опытные аксаптоводы с хорошим бэкграундом на рынке в большей своей массе работают опытными аксаптоводами, а не руководителями отдела. Применительно ко мне - я бы конечно взял. И не его одного, а набрал бы целую команду и распределил бы полномочия.

Просто для того, чтобы того же fed-а взять удалённо - нужно иметь уже какие-нибудь организованные в ИТ-отделе процессы. Например, если в компании внедрена Аксапта и не внедрена система сервис-деска, а пользователи приходят очно или звонят по телефону, то ни о какой удаленной работе речи идти не может, даже если весь Редмонд будет готов оперативно осуществлять удаленную поддержку.

Поэтому получается, что опытные аксаптоводы повышают свою квалификацию именно аксаптоводством, а ИТ-руководители - средствами организации службы ИТ.
Конечно есть "мигрирующие" лица, но тут уже играет другая логика. Руководство компании обычно не предпочитает у себя в отделе собирать всех "золотых" специалистов, а довольствуется только одним. И соответственно, тому же условному fed-у (как не "первому") будет предложена такая гхм...ставка, за которую он посмеется и пойдет делать какой-нибудь проект в другом месте за ставку раз в 5-7 выше предложенной.
А с позиции руководителя, как опытного аксаптовода - брать малоопытного нужно только в офис, ибо где он еще подтянется по знаниям, кроме как при общении в офисе с ним и коллегами?
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени

Последний раз редактировалось sukhanchik; 27.02.2020 в 05:03.
Старый 26.02.2020, 13:37   #8  
julpopo is offline
julpopo
Участник
 
3 / 20 (1) +++
Регистрация: 27.02.2017
Адрес: из Санкт-Петербурга
Цитата:
Сообщение от sukhanchik Посмотреть сообщение
Неопределенность для заказчика. Фрилансер его может бросить в любой момент ради более выгодного заказа. Заказчик в этом случае никак не защищен. Поэтому он готов защищаться либо трудовым договором (но тут вступают суровае требования трудового кодекса), либо контрактным договором, но тут нужно тратить уйму времени на согласование договора и условий до начала сотрудничества с фрилансером.
нанятый сотрудник точно так же может уволиться, и две недели отработки вряд ли изменят ситуацию существенно.
при работе с консалтинговыми компаниями заменяемость как правило обеспечивается договором и ими, но замена не всегда равнозначна.
Старый 26.02.2020, 14:50   #9  
sukhanchik is offline
sukhanchik
Administrator
Аватар для sukhanchik
MCBMSS
Злыдни
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
3,282 / 3491 (123) ++++++++++
Регистрация: 13.06.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от julpopo Посмотреть сообщение
нанятый сотрудник точно так же может уволиться, и две недели отработки вряд ли изменят ситуацию существенно.
при работе с консалтинговыми компаниями заменяемость как правило обеспечивается договором и ими, но замена не всегда равнозначна.
Я то это прекрасно понимаю, но возможно народ рассчитывает, что в очном формате сможет ближе познакомиться, понять человека и, возможно, сделать все условия, чтобы сотрудник не торопился увольняться (ну или контролировать его желание уволиться, когда оно возникнет)
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Ищу работу: Разработчик Dynamics AX (Axapta), Москва alex55 Рынок труда Microsoft Dynamics 8 28.09.2015 19:54
Ищу работу: программист Dynamics AX Lanai Рынок труда Microsoft Dynamics 3 20.11.2013 16:27
Ищу работу разработчиком Dynamics Ax в Москве (стажер) Natalia83 Рынок труда Microsoft Dynamics 1 27.10.2013 17:43
Ищу работу программистом skof Рынок труда Microsoft Dynamics 8 30.08.2011 22:25
Ищу работу программистом-консультантом Axapta AX_J Рынок труда Microsoft Dynamics 0 14.08.2008 14:32

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 11:20.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.