AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Рынок труда Microsoft Dynamics
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 25.07.2012, 20:50   #41  
fenryr is offline
fenryr
Участник
 
13 / 28 (1) +++
Регистрация: 15.07.2010
Цитата:
Сообщение от Ruff Посмотреть сообщение
Хм, весьма спорно... Думаю, дело в том, что такие спецы (2-в-1, а то и 3-в-1) не попадают в вашу статистику по той простой причине, что их счастливые работодатели не обращаются к услугам внешнего консалтинга
спецов 2,3,..n - в - 1 не может быть много. Слишком уж крутые знания надо иметь (конечно, если мы говорим о тру специалистах). Да и само мышление у консультантов/программистов/ПМов отличается. Разные задачи, разные подходы. А если совмещать, то и до шизофрении не далеко.
Задача хорошего программиста не только в том, что бы закодить алгоритм, но и в том, что бы код соответствовал определенным правилам (ООП, бэст-практис,..) и не пришлось его переделывать и дополнительно корячить через месяц другой.
Консультант должен не только знать галочки в настройках, но и понимать возникшие пожелания (к примеру, бухгалтера того же) вообще разумны или нет. А в этом случае уже и бух учет знать надо и налоговый, а порой и мсфо какой-нибудь.
ПМство - это вообще другой мир, другие знания. причем почти не связанные с системой.
Это если говорить на вскидку, сильно не вдаваясь в определении каждого конкретного специалиста.
Ну и конечно, это мое имхо, основанное на личном опыте
За это сообщение автора поблагодарили: ax_mct (1).
Старый 25.07.2012, 21:04   #42  
GBH is offline
GBH
MCITP
Аватар для GBH
MCP
MCBMSS
Ex AND Project
 
140 / 28 (1) +++
Регистрация: 28.06.2007
Цитата:
Интересно, на основании какого количества клиентов делают свои выводы коллеги?
Скажу за себя.
Делаю вывод на основании порядка 20 клиентов. На некоторых работал со стороны консалтинга (90% клиентов именно таких), в других работал на стороне клиента - со стороны клиента работал с четырьмя консалтинговыми компаниями из Спб. Начинал ещё с AX3.0

P.S. Называть как компании, так и клиентов считаю не правильным. Хотя в какой консалтинговой компании работал лично я можно и так понять по членству в группе :-)

Последний раз редактировалось GBH; 25.07.2012 в 21:07.
Старый 25.07.2012, 22:25   #43  
Ruff is offline
Ruff
Дмитрий Ерин
Аватар для Ruff
1C
 
475 / 396 (14) ++++++
Регистрация: 18.09.2003
Адрес: Тула
Цитата:
Сообщение от Ivanhoe Посмотреть сообщение
И да, кстати, подумалось.. Почему человек 3-в-1 считается "программистом"?
Ну я подразумевал программиста как роль. Наверно точнее будет сказать, что он считается "в том числе программистом".
Старый 25.07.2012, 23:04   #44  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Корус Консалтинг очень неплохая компания и опыт там можно получить бесценный.
По сравнению с большинством западных компаний где я работал они просто идеальны.

Насчет того что консультантом быть невыгодно хочу сказать что вопрос спорный.
Технологии,платформы и языки меняются, бизнес-логика и соответствующие универсальные навыки бизнес-аналитика остаются.

Я сам 4 в 1 после 8 лет с AX. Однако программирующие консультанты заставляют меня рыдать, а консультирующие программисты смеяться.
Это не шлюпка а Титаник и с машинного отделения на мостик много не побегаешь.


Соотношение примерно 2 консультанта к 1 программисту на этапе внедрения обязано быть. На поддержке 1 к 1. Совмещение ролей возможно но разделение необходимо. При этом клиент всегда при "проблемах" хочет нанять еще и еще программистов. Но все такие проекты заведомо провальные ибо без PM и методологии. Чудеса возможны если собрать супер-гуру консультант-программистов но это из области фантастики, таких 1 на 5 проектов а не 5 на 1 проект
За это сообщение автора поблагодарили: 2A (3).
Старый 25.07.2012, 23:59   #45  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
ax_mct, а чем плохи западные компании, в которых вы работали?

Цитата:
Сообщение от ax_mct
Технологии,платформы и языки меняются, бизнес-логика и соответствующие универсальные навыки бизнес-аналитика остаются.
Так у разработчика тоже навыки, да и трэйс он может сделать, а конс ещё пойди найди новый мануал. По жизненному циклу проекта разработчик не нужен на обследовании и по большей части на написании ТЗ, и дальше он всегда нужен. На поздней поддержке от конса вполне можно отказаться - учить пользователей уже не надо, они сами начинают понимать, что хотят от системы и могут объяснить грамотному разработчику. Без разработчика, в общем, конс поддержки может курить бамбук.
Хотя в соотношение адекватных консов / адекватных разработчиков 1 к 7 слабо верю.
Старый 26.07.2012, 00:54   #46  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
ax_mct, а чем плохи западные компании, в которых вы работали?
я контрактник всю дорогу поэтому подразумеваю под "плохи" в среднем более низкое качество проф. знаний и способностей специалистов по сравнению с Россией (беру в качестве эталона незабвенный Корус Консалтинг) но более всего практически всегда даже не качество а отсутствие PM. Почти все проекты проваливают сроки и выходят за бюджет просто из-за отсутствия проектной культуры. Но это не жалоба, просто наблюдение.

Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Так у разработчика тоже навыки
Если брать AX то да а вот если шире то не все программисты в AX чувствуют себя комфортно за пределами X++. И если консультант AX на SAP, 1С и тд пересядет и не заметит то программисту надо переформатироваться. При этом сейчас будет новая волна программистов .NET в AX а консультантов из SAP в AX не ожидается
Старый 26.07.2012, 07:09   #47  
pitersky is offline
pitersky
северный Будда
Аватар для pitersky
Ex AND Project
Соотечественники
 
1,486 / 408 (16) +++++++
Регистрация: 26.09.2007
Адрес: Солнечная система
Цитата:
Сообщение от ax_mct Посмотреть сообщение
И если консультант AX на SAP, 1С и тд пересядет и не заметит то программисту надо переформатироваться.
Простите, но как это "не заметит"??? Хороший консультант знает не только предметную область, но и стандартный функционал системы. А на то, чтобы в ней нормально разобраться (проникнуться, так сказать, духом) нужен не один год. Т.е. опытный консультант DAX в SAP начнёт с позиции стажёра. Со всеми вытекающими.
__________________
С уважением,
Вячеслав
Старый 26.07.2012, 10:20   #48  
mnt_dx is offline
mnt_dx
Участник
Axapta Retail User
Лучший по профессии 2014
 
1,744 / 188 (10) ++++++
Регистрация: 17.02.2011
Адрес: К Северу через Северо-Запад
Что же такое-то, опять с Вячеславом остается только согласиться.

ax_mct, могу сказать за себя как акс-консультанта, что увидев сап пребываю в шоке, уж очень там наворочено.
Старый 26.07.2012, 11:00   #49  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
. Т.е. опытный консультант DAX в SAP начнёт с позиции стажёра. Со всеми вытекающими.
Это далеко не всегда так.
Имею и собственный опыт смены системы, а также неоднокартно мы брали на работу консультантов с опытом других систем. Конечно не на стажерские вакансии.

Стажеры - как правило студенты старших курсов или выпускники.
Старый 26.07.2012, 16:53   #50  
ax_mct is offline
ax_mct
Banned
 
2,548 / 1091 (0) ++++++++
Регистрация: 10.10.2005
Адрес: Westlands
Цитата:
Сообщение от mnt_dx Посмотреть сообщение
Что же такое-то, опять с Вячеславом остается только согласиться.

ax_mct, могу сказать за себя как акс-консультанта, что увидев сап пребываю в шоке, уж очень там наворочено.
Цитата:
Сообщение от pitersky Посмотреть сообщение
Простите, но как это "не заметит"??? Хороший консультант знает не только предметную область, но и стандартный функционал системы. А на то, чтобы в ней нормально разобраться (проникнуться, так сказать, духом) нужен не один год. Т.е. опытный консультант DAX в SAP начнёт с позиции стажёра. Со всеми вытекающими.
Пожалуй да я перегнул в части легкости для консультанта. Однако по сравнению с программистом в такой же ситуации ему легче мигрировать и перепродавать себя.
То есть опыт консультанта не обесценивается при переходе на другую систему а вот у программистов очень по-разному. Это я к тому что не надо всем консультантам идти в "программисты". И так плакать хочется
Сорри если оффтоп.
Теги
консультант, программист, работа

 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Консультант Navision, Санкт-Петербург Nadin Рынок труда Microsoft Dynamics 0 15.08.2006 15:44
требуется консультант по Navision (Санкт-Петербург) Unistaff Рынок труда Microsoft Dynamics 0 18.07.2006 12:59
Менеджер проектов по Navision (Санкт-Петербург) Unistaff Рынок труда Microsoft Dynamics 0 18.07.2006 12:53
Очень нужны программисты Navision ЕкатеринаТ Рынок труда Microsoft Dynamics 0 25.01.2006 14:54
ОЧЕНЬ НУЖНЫ программисты по Axapta / Navision (внутренний проект, Москва) kalewala Рынок труда Microsoft Dynamics 0 24.11.2005 16:23
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 20:42.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.