AXForum  
Вернуться   AXForum > Рынок > Полезное по Microsoft Dynamics
CRM
Забыли пароль?
Зарегистрироваться Правила Справка Пользователи Сообщения за день Поиск Все разделы прочитаны

 
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 11.05.2005, 18:26   #21  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
пусть юристы копаются, мы же люди подневольные, что есть, на том и работае.
С другой стороны, пойму и того, кто имеет такую точку зрения. Каждый сам выбирает, как ему жить
Старый 11.05.2005, 18:32   #22  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
А, ну и по теме вопроса

На рынке можно найти специалистов того же качества, что вам предоставит консалтинговая фирма, но по меньшей цене.
С другой стороны, в случае каких-то ошибок искать крайних будет глупо и вся ответсвенность по проектным решениям ляжет только на вас.
Старый 12.05.2005, 12:06   #23  
ta_and is offline
ta_and
Участник
 
226 / 122 (5) +++++
Регистрация: 26.02.2002
Адрес: СПб
Вы пробовали управлять самолетом? Взлететь, а потом сесть? (если Вы опытный пилот, то можно вопрос поставить про управление например космическим кораблем...)

Если Вам не страшно, то попробуйте внедрить самостоятельно Ахарту.
Старый 12.05.2005, 12:11   #24  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
Туда не хады... снег башка упадет - савсэм мертвый будэшь! (с)

Зачем людей пугаешь?
Пусть поставят, поковыряются.... и начальству интересно, и ребятам польза
Старый 12.05.2005, 12:17   #25  
2A is offline
2A
Участник
 
809 / 62 (4) ++++
Регистрация: 05.10.2004
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано ta_and
Вы пробовали управлять самолетом? Взлететь, а потом сесть? (если Вы опытный пилот, то можно вопрос поставить про управление например космическим кораблем...)

Если Вам не страшно, то попробуйте внедрить самостоятельно Ахарту.
Давайте не так категорично и не будем сгущать краски!

Сравнение с самолетом будет конечно не в пользу Axapta

Если бы самолеты делались с качеством Axapta,
то ... боюсь, Вы бы даже не взлетели

Александр
P.S. Axapta занимаюсь с 2000 года.
Старый 12.05.2005, 20:40   #26  
robocomp is offline
robocomp
Бобр
Аватар для robocomp
 
56 / 10 (1) +
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Кабардино-Балкария, Терскол
;)
Агромное спасибо всем за ответы, я что-то забыл про топик в виду страшных праздников, салюта и прочего

Вот здесь glibs пишет, что изначально вести учёт белый и чёрный в одной системе невозможно.
Эм-м-м-м. Это действительно так? Капец. Ну, я не знаю. Но ведь кто-то же наверное располагает модифицированной версией?

Так, странно. Т.е, если будет акспата нелицензия, она будет _стандартная_ (вероятнее всего), а в стандратной этого нет, так?
Хм.

Под заказов в рознице понимается заказ клиента на поставку. Не все товары он может купить у нас сразу, придя и насовав в телегу -) (да и не супермаркет у нас, никаких телег нету)
Он так же может что-то выбрать из каталога и заказать. А мы ему это разыщем и, например, доставим. Либо он в следующий раз заберёт.
На основании таких вот заказов и информации о твоаре у _поставщиков_ строится purchase order (если я правильно понял)

George Nordic пишет:
А смысл? Вы представляете себе, что представляет из себя ERP система?

Если честно, представляю. Не могу сказать, что готов рассказывать о том, что такое ЕРП всем, но, в принципе представляю.
Да нам надо что-то класса Оракула, Сапа или Аксапты. Насколько я понял, первые два закзладываются на готовый функционал, аксапта же располагает к плодотворной работе напильничком (хотя, судя по форумам, все системы напилируют)
В общем, судя по тому, что у нас уже есть и что езе хочется руководству и чего не хватает -- да, нам надо полноценную ЕРП.

ОТчего рук-во зажимает денег на решение проблемы стандартным путём -- я не знаю.
Мне лично кажется, что выгода от качественного продуманного внедрения была бы гораздо больше, чем _сомнительная_ экономия на лицензиях и компании-интеграторе.

Еще раз спасибо всем за ответы -)
Пойду чтоли заказжу книгу по Аксапте в каком-нить магазе. Вот, в озоне видел сегодня.
Старый 12.05.2005, 21:03   #27  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Дайте начальству по голове. Хм. Ладно, проехали. Это у вас вряд ли выйдет.

1) Нельзя просто так лезть в систему и править её почем зря. Вы уверены, что после привинчивания гайки у вас не отвалиться двигатель? Это не аллегория, это - правда жизни. Измение части функционала могут привести к неработоспособности в другой части.
2) Для УСПЕШНОГО внедрения ЛЮБОЙ ERP нужен толковый консультант. Для Axapta он "стоит" просто смешно: 2000 - 2500$, (На SAP/Oracle - гораздо дороже)
Но вряд ли нормальный конс будет связываться с нелиц. системой.
3) Я не понимаю: Вы выбираете систему со стоимостью внедрения от 300 000$ (и до 150 000 000$ и экономите на лицензиях??
4) Да, Вы в чем-то правы - не видя систему в действии, не стоит её покупать. Ну так обратитесь к партнерам - они, по крайнем мере, Вам её предварительно настроят и покажут в действии.
5) Практически нет смысла покупать систему, если доработок будет больше 25%
6) А чем Вас 1С не устраивает? Там и паралельный учет есть....
7) Книжка - дело хорошее, но по ней Аксапту не изучить. Нужен опыт. Переманивайте программера/конса (который врядли свяжуться с черной системой). Сами... врядли. Да и не стоит.

Удачи в любом случае.

C Уважением,
Георгий.
Старый 12.05.2005, 21:36   #28  
xan is offline
xan
Участник
Ex AND Project
 
455 / 63 (3) ++++
Регистрация: 18.02.2003
Адрес: Пушкин
Всё, кончено, хорошо, но ...
наши родные лавочки-внедренцы Аксапты не чем в лучшую сторону от "единоличников" не отличаются, только что набор таких же единоличников делающих вид, что управляются.

Посмотрите на качество подготовки персонлала в SAP и Oraclе. Они же неграмотного специалиста к клиенту не отправят.....

А здесь, научиться за счет клиента - большая удача ....
Старый 12.05.2005, 21:42   #29  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Цитата:
Изначально опубликовано xan
наши родные лавочки-внедренцы Аксапты не чем в лучшую сторону от "единоличников" не отличаются, только что набор таких же единоличников делающих вид, что управляются.
Ну.. все не так плохо. Не будь пессимистом. По крайнем мере, есть вероятность, что консультант успел набраться опыта
Цитата:
Посмотрите на качество подготовки персонлала в SAP и Oraclе. Они же неграмотного специалиста к клиенту не отправят.....
Потому и стоят так
Цитата:
А здесь, научиться за счет клиента - большая удача ....
Вот-вот! Если станете экономить на спецах - так оно и будет

С Уважением,
Георгий.
Старый 12.05.2005, 22:23   #30  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Цитата:
Изначально опубликовано xan
Посмотрите на качество подготовки персонлала в SAP и Oraclе. Они же неграмотного специалиста к клиенту не отправят.....
Вы об этом только слышали?
Или работали в САПе?
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.05.2005, 10:27   #31  
BOAL is offline
BOAL
Участник
Аватар для BOAL
MCBMSS
Злыдни
1C
Лучший по профессии 2015
 
619 / 453 (17) +++++++
Регистрация: 28.04.2003
Адрес: Москва
2mazzy

особо про Оракл верно подмечено

Знавал я несколько Аксаптеров подавшихся туда... и прям они Оракл знали от и до
Ага...
да, спецы они толковые были, но по аксапте, что позволило им быстро въехать в новую систему.
Что доказывает - толковые люди разбируться в новом (на клиенте или по книгам не так важно), а без опыта и навыков в отрасли - врядли.

Пока писал, сам подумал, а мож и верно - Оракл лохов же не берет
Берут все же с опытом ERP от нескольких лет.. пусть и не в оракле.

По поводу денег

Спецы пойдут на "черное" дело, но за деньги много большие "белых" дел, тк рисковое дело (могут откатить все на старую систему, тк новая стоила 0, те не ценится), временное и все такое... соотв. повторюсь, это будет стоить СОИЗМЕРИМЫЕ с фирмами бабки.

(сам так работал , но прерспективная, постоянная работа милее, хотя свой кус пирога временно урвать удалось)
Старый 13.05.2005, 10:44   #32  
Hamster is offline
Hamster
Участник
 
687 / 13 (2) ++
Регистрация: 15.05.2003
> что изначально вести учёт белый и чёрный в одной системе невозможно.

В общем случае - да.
Но можно вести 2 учета в 1 базе с общими справочниками и перекачкой документов.
Перекачку правда придется писать.

>В общем, судя по тому, что у нас уже есть и что езе хочется руководству и чего не >хватает -- да, нам надо полноценную ЕРП......
>ОТчего рук-во зажимает денег на решение проблемы стандартным путём

Ой ли?
Поговорить бы с вашим начальством.....
Старый 13.05.2005, 11:28   #33  
Anais is offline
Anais
Участник
Аватар для Anais
 
182 / 10 (1) +
Регистрация: 16.06.2003
Адрес: Москва
Цитата:
Изначально опубликовано xan
Посмотрите на качество подготовки персонлала в SAP и Oraclе. Они же неграмотного специалиста к клиенту не отправят.....
Извините, зацепило. Но это, гражданин товарищ, чушь! Отправляют стажеров точно так же, как и все. Вот стоит мне оглянуться - и я увижу за спиной с десяток стажеров SAP. Но это сегодня день такой необычный. В обычный день их там нет - потому что они все на клиенте. Так что не надо голословия и излишней грязи в сторону Аксапты.
Еще раз извините.
__________________
Улыбаемся и машем, парни! Улыбаемся и машем...
Старый 13.05.2005, 12:08   #34  
robocomp is offline
robocomp
Бобр
Аватар для robocomp
 
56 / 10 (1) +
Регистрация: 03.05.2005
Адрес: Кабардино-Балкария, Терскол
об 1С
Вопрос номер семь звучал как: "А чем вас 1С не устраивает?"

1С не устраивает тем, что она в начальном виде тормозит.
насколько я понимаю, существуют компании, которые на базе один С могут все написать заново, как они сами говорят. Вплоть до реализации тонкого клиента, да.
Это, разумеется, отличный вариант. Но только, насколько я понял, сроков гарантировать они не могу точных, ибо придётся много разрабатыать "под нас"
А зачем нам такое решение, м? Под себя мы тоже можем разработать. На чём-нить более привычном, чем русифицированная версия Паскаля. (Хотя, может быть, афтар этого языка для 1С жжот, я не знаю)

Так же мне не нравится идея с сервером под МС Виндоус, ну да с аксаптой тоже конечно этого не избежать.

Вообще, очень хотелось бы, конечно, взять что=то готовое и наши процессы переделать под готовый продукт, а не продукт инструменатми корёжить под наши не факт, что правильные и оптимальные процессы
Старый 13.05.2005, 12:23   #35  
George Nordic is offline
George Nordic
Модератор
Аватар для George Nordic
Злыдни
 
4,479 / 1250 (50) ++++++++
Регистрация: 17.12.2003
Адрес: Moscow
Записей в блоге: 9
Re: об 1С
Цитата:
Изначально опубликовано robocomp
Вопрос номер семь звучал как: "А чем вас 1С не устраивает?"
Это был ответ номер 6 %)
Цитата:
1С не устраивает тем, что она в начальном виде тормозит.
1С 8,0 обладает отличной масштабируемостью - она одинаково медленно работает и на малых, и на больших объемах данных
Цитата:
насколько я понимаю, существуют компании, которые на базе один С могут все написать заново, как они сами говорят. Вплоть до реализации тонкого клиента, да.
Это, разумеется, отличный вариант. Но только, насколько я понял, сроков гарантировать они не могу точных, ибо придётся много разрабатыать "под нас"
Все правильно. Но это - порочный путь. Тут недавно за такие "переделку" с людей попросили 365 000$ -это на 1С!
Цитата:
Так же мне не нравится идея с сервером под МС Виндоус, ну да с аксаптой тоже конечно этого не избежать.
? Не понял. У нас - UNIX / Oracle. АОС - да, тот МS, ну и пусть... не столь актуально.
Цитата:
Вообще, очень хотелось бы, конечно, взять что-то готовое и наши процессы переделать под готовый продукт, а не продукт инструменатми корёжить под наши не факт, что правильные и оптимальные процессы
Золотые слова! Но нужно найте подходащий в плане функционала (а не языка программированя) продукт и купить. А потом изводить нервы тоннами не его допилку

С Уважением,
Георгий.
Старый 13.05.2005, 12:37   #36  
mazzy is offline
mazzy
Участник
Аватар для mazzy
Лучший по профессии 2015
Лучший по профессии 2014
Лучший по профессии AXAWARD 2013
Лучший по профессии 2011
Лучший по профессии 2009
 
29,472 / 4494 (208) ++++++++++
Регистрация: 29.11.2001
Адрес: Москва
Записей в блоге: 10
Ясно. Скатились в очередной раз... А так хорошо начиналось...
Перенесу тему в рынок...
__________________
полезное на axForum, github, vk, coub.
Старый 13.05.2005, 12:51   #37  
sassas
Гость
 
n/a
лучше - в Теневой рынок
Старый 14.05.2005, 01:57   #38  
ShadowFromXZone is offline
ShadowFromXZone
Участник
Аватар для ShadowFromXZone
 
288 / 0 (1) +
Регистрация: 29.09.2003
Цитата:
Изначально опубликовано YaHooka
Термин "краденная" раскрывает суть термина "нелицензионная"
Нда странна вещь терминология...
Axapta прошла сертификация на РСБУ - много видимо бабок отвалили не поскупились

а в результате клиент получает сырую резину.... кто внедрял тот думаю поймет ;-)

Пример
-вы купили машину и решили доехать до дому ...
-а вам говоря сорри вы знаете бак немного течет нужет кастом ок, нетечет...
-но вы все равно не доедете надо карданный вал прикрутить точнее он крутится но не в ту сторону в принципе может ехать задом..но мы ведь взрослые давайте в кассу а мы тут кастом сварганим ок,
-вы понимаете там карбюратор не для этой машины но мы быстро его настроим это дешевле чем брать родной , что опять в кассу ? конечно мы же взорслые люди вы же понимаете.... ок,
- хотелось бы заметить что колеса у вас разного деаметры мы как специалисты рекомендум Вам поставить одинакового диметра повер те наслово и незабудьте сходить в кассу,

Вот бы нашелся чел и продал эту машину Microsof дяде биллу..

Интересно хоть один здравомыслящий человек позволил бы купить себе такую машину.... думаю что НЕТ

Вопрос почему предприятия позволяют себе тратить деньги на такие ERP - ответ прост отличный маркетинг Microsoft в этом деле они поднатарели супер...
лохотрон для TOP менеджмента от Microsoft странно что за все время был один судебный иск компании АТК.
Хотя конкурентам я бы рекомендовал внедрение только аксапты ... и лучше партнерское вертикальное решение.... чем отвеснее тем бабок больше можно потратить ...
Старый 14.05.2005, 02:04   #39  
ShadowFromXZone is offline
ShadowFromXZone
Участник
Аватар для ShadowFromXZone
 
288 / 0 (1) +
Регистрация: 29.09.2003
Цитата:
Изначально опубликовано George Nordic

Ну.. все не так плохо. Не будь пессимистом. По крайнем мере, есть вероятность, что консультант успел набраться опыта

Потому и стоят так

Вот-вот! Если станете экономить на спецах - так оно и будет

С Уважением,
Георгий.
Пример работы в Axapta - пришел человек без опыта его на второй день на прект - реальный факт

Oracle - на вопрос а когда на проект... ну что какой прект Вас минимум будут пол года обучать, + в европе ... в год на обучение тратят 15 000 евро...

а теперь скажите сколько на вас потратил консалтинг Ахапистов - эх какое слово классное и емкое получилось ;-)
Старый 14.05.2005, 12:50   #40  
Андре is offline
Андре
Moderator
Сотрудники компании GMCS
 
2,375 / 464 (20) +++++++
Регистрация: 03.12.2001
Цитата:
Oracle - на вопрос а когда на проект... ну что какой прект Вас минимум будут пол года обучать, + в европе ... в год на обучение тратят 15 000 евро...
Ну, если уж сказали, могу только подтвердить Сам сейчас там
 

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Посл. сообщение
Вакансия менеджера по поддержке Аксапты Семен Петушин Рынок труда Microsoft Dynamics 25 14.07.2008 15:30
Специалист по финансам ( внедрение MBS Axapta, Navision) Москва rabotodatel Рынок труда Microsoft Dynamics 0 21.02.2007 13:53
Внедрение Аксапты в ЖКХ Slim Полезное по Microsoft Dynamics 2 08.12.2005 17:41
Sputnik Labs: Успешное внедрение системы Incadea в сети автоцентров СИМ. Olga E-S Полезное по Microsoft Dynamics 0 05.04.2005 14:04
Требуется специалист: внедрение Аксапты на машиностроительном предприятии Asp Рынок труда Microsoft Dynamics 40 30.04.2003 14:52
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.
Быстрый переход

Рейтинг@Mail.ru
Часовой пояс GMT +3, время: 04:39.
Powered by vBulletin® v3.8.5. Перевод: zCarot
Контактная информация, Реклама.