у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены.

[dmitryul]

mazzy, согласен по поводу сроков - они правда у 1с-ников завышены. Скорее за счет использования "студентов".

По стоимости, смотрите. У нас был клиент на пресейле, месяца четыре назад, торговля, нужно было автоматизировать 60 рабочих мест - финансы, закупки/продажи, склад (партии, ячейки, без погрузчиков и штрих-кодирования) и SCM. Точно цены не помню, но за порядок цен ручаюсь.

Стоимость лицензий 1С УПП 8.0 на 60 юзеров - 4000 евро.
Стоимость лицензий AX 4.0 AM - 160 000 евро.

Стоимость внедрения по-моему 1С-ники выставили 5000 часов по 40 евро в час с НДС.
Стоимость внедрения AX мы выставили 4000 часов, тоже по 40 евро с НДС (скидывали сильно, рассчитывали клиентов побыстрее набрать).

Итого:
Стоимость 1С - 4000 + 210 000 = 204 000 евро.
Стоимость AX - 160 000 + 160000 = 320 000 евро.

Разница - 116 000 евро или около 170 тыс. $. И это если учесть что мы гнали хороший дисконт, обычно у всех 60 евро в час, разница с 1С вообще получится 190 тыс. евро или 270 тыс. $.

В том случае никто не выиграл, клиент решил подождать с внедрением, но вот такое соотношение в пользу 1С не знаю как объяснить. А еще были звонки с предложением автоматизировать производство, там больше 100 рабочих мест...

За счет "фишек" Аксапты, так руководство и менеджеры обычно у нас не дотягивают до соответствующего уровня, им объясняй, без толку, можете сделать N отчетов - можем! И в 1С можно, нам сказали - отвечают. А документооборот, OLAP там, ну вроде знают, что вещи нужные, но не более. Им главное - чтобы быстрее работало и отчетов красивых, желательно с выводом в Эксель побольше.

[mazzy]

dmitryul, у меня огромная просьба - не надо про 1С в ЭТОЙ ветке.
Про 1С есть соседняя ветка ...Я бы даже сказал, демпинговой стоимости 1С.
Жалобы на демпинг и по поводу нереальных сроков со стороны внедренцев 1С - туда.
В ЭТОЙ ветке очень хочется понять, насчет завышенности цен на лицензии SAP, OEBS и MBS.

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Стоимость лицензий AX 4.0 AM - 160 000 евро.
...
Стоимость внедрения AX мы выставили 4000 часов, тоже по 40 евро.
...
Стоимость AX - 160 000 + 160000 = 320 000 евро.

И это если учесть что мы гнали хороший дисконт, обычно у всех 55 евро в час

Хорошее такое соотношение между стоимостью лицензий и работ - 1:1.
И в общем дисконт на работы вы дали действительно большой - цены вы выставляли не самые высокие по рынку.

dmitryul, а сами то вы как считаете (только безотносительно 1С, черт с ней), цены на лицензии завышены по отношению к справедливой цене? Стоил ли функционал системы, которую вы собирались продать клиенту своих денег? А клиент как считал насчет стоимости функционала? Или он считал, что цена вообще завышена (безотносительно 1С). Может быть надо было дать дисконт не на работы, а на лицензии? Что Майкрософт говорил по этому поводу?

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

За счет "фишек" Аксапты, так руководство и менеджеры обычно у нас не дотягивают до соответствующего уровня, им объясняй, без толку, можете сделать N отчетов - можем! И в 1С можно, нам сказали - отвечают. А документооборот, OLAP там, ну вроде знают, что вещи нужные, но не более. Им главное - чтобы быстрее работало и отчетов красивых, желательно с выводом в Эксель побольше.

Правильно - это главное.
А отвечаете вы неправильно: спрашивают "можете сделать?", отвечайте "вот это, это и это УЖЕ есть", "а это надо делать". Если вы отвечаете как 1Совцы, то разницы действительно не заметно. И будьте готовы немедленно показать то, что УЖЕ есть.

Но мы снова отклонились от темы.
Пожалуйста, жалобы на жизнь в другую ветку (можно создать новую).
Здесь тема: "у SAP, OEBS и MBS цены на лицензии существенно завышены."

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

Стоимость лицензий AX 4.0 AM - 160 000 евро.

И еще вопрос - вы расписали график закупки лицензий или заставляли клиента купить сразу все лицензии на эти 160тыс.евро? На какой срок было расчитано ваше внедрение и через сколько лет клиент должен был бы оплатить все лицензии полностью?

[Aleck]

Цитата:

Сообщение от dmitryul

По стоимости, смотрите. У нас был клиент на пресейле, месяца четыре назад, торговля, нужно было автоматизировать 60 рабочих мест - финансы, закупки/продажи, склад (партии, ячейки, без погрузчиков и штрих-кодирования) и SCM. Точно цены не помню, но за порядок цен ручаюсь.

Стоимость лицензий 1С УПП 8.0 на 60 юзеров - 4000 евро.
Стоимость лицензий AX 4.0 AM - 160 000 евро.

Это баги лицензионной политики MS... Если бы не намутили 2 невразумительных пакета, лицензия бы стоила 100K (если помодульно считать), а с учетом, что 60 р.м. это обычно примерно 40 конкурентных, то и того меньше.
Если бы не нужны были ячейки (а они реально нужны?), можно было бы за 60K BRL.
Или ячейки самостоятельно сделать складской аналитикой без WH1=)