Беседа о вашей работе

[twilight]

Цитата:

Сообщение от ice

зачем заниматься наставничеством/обучением стажеров, ведь вы плодите себе конкурентов? Странная постановка вопроса, не так ли?

Наставничеством/обучением стажеров занимаются не бесплатно, а в оплачиваемое работодателем время. И даже при этом далеко не всем нравится этим заниматься.

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от twilight

Какая мотивация тех, у кого доход больше, помогать тем, у кого доход меньше, если они не являются его личными друзьями?

Не очень понял при чем тут «доход больше» и «доход меньше». Точно такая же мотивация, как и у тех, у кого доход меньше, помогать тем, у кого доход больше.

Если без «доходов больше/меньше», то вопрос может звучать так: какая мотивация помогать другим? – так в этом суть марафона. Это одна из ваших целей – увеличить доход всей группы в 2 раза. Если вы не планируете помогать другим, если вы не планируете достигать одну из целей марафона, то нет смысла в нем участвовать.

Если вы хотели спросить о некой справедливости: мол затраты на час марафона для одного стоят условно 5000 (час его времени), а для другого 500 и вклад в общее дело своих знаний тоже различный, то в результате каждый пропорционально должен умножить на 2 – для второй цели такая вот мотивация.

Цитата:

Сообщение от twilight

Надо будет тратить личное/высокооплачиваемое рабочее время, чтобы вырастить себе конкурента?

Всем участникам надо будет потратить какое-то время. В такой атмосфере планируется выращивать не конкурентов, а, скорее, партнеров и соратников. Денег всем хватит)

[ТРЕНЕР]

Не придирайтесь к топикстартеру. Придирки отвлекают от главной и очень простой мысли, которую он пытается донести: жизнь коротка, надо ставить себе цели и пытаться их достигать, а не сидеть на попе ровно. Всё остальное - детали. Поскольку ваши замечания сопровождаются конкретными цифрами и конкретными ситуациями, то он вынужден вам отвечать в том же духе, хотя на самом деле ему - видимо - удобнее и ближе преподносить свои мысли скорее в эмоциональном ключе.

И - нет, с автором я не знаком. Хотя судя по всему человек интересный.

Читая этот безусловно цепляющий твит, решил провести эксперимент на себе. Сейчас у меня оклад Х, мотивационная часть отсутствует. Открыл на hh резюме, поставил з/п Х + 40%. То есть цель - получить оффер с окладом как минимум на эту сумму, не доходом "оклад+премия", а именно фиксированным окладом, в идеале получить несколько офферов и выбрать тот где будет еще наилучшая премиальная часть. За месяц прошел интервью в 5 компаниях, получил 2 оффера, оба отклонил, так они не соответстовали поставленной цели. Первый оффер:оклад Х+10% без премий, второй оффер оклад Х + 5% плюс премия Х*0,15. Сейчас размышляю - что я сделал не так.

PS чё-то давненько сюда не заходил.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от ТРЕНЕР

Не придирайтесь к топикстартеру. Придирки отвлекают от главной и очень простой мысли, которую он пытается донести: жизнь коротка, надо ставить себе цели и пытаться их достигать, а не сидеть на попе ровно. Всё остальное - детали.

Вот тут-то и есть ваша первая ошибка
В достижении цели важна не только общая мотивация, но и конкретные детали. Нужен детальный план по шагам достижения цели.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от twilight

Вот тут-то и есть ваша первая ошибка
В достижении цели важна не только общая мотивация, но и конкретные детали. Нужен детальный план по шагам достижения цели.

Да.
Но нет.
axtalk просто подталкивает вас в нужном направлении. Ну и себя заодно.
А детальный план у каждого должен быть свой, в зависимости от текущих достижений, от баланса доходов и расходов, от ваших ожиданий, от ваших желаний и стремлений.
Всё просто.
Но и всё сложно.
Но не настолько. .

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от Владимир Максимов

Проводится тренинг по улучшению роста денежного дерева

В таком ключе это скорее предложение для буратин (бесплатно) объединиться и объединить свои усилия в марафончике для достижения общих целей посредством обмена информацией (+ совместные конкретные действия):

- о многочисленных холстах с очагами и что за ними скрывается ( + приведут и тыкнут носом)

- о разных черепахах, которые раздают золотые ключики ( + навигация по болоту и знакомство с ними)

- об опыте и методах сотрудничества с котами и лисами ( + стратегия и совместная помощь разворота ситуации в свою пользу)

- о возможностях выгодного взаимодействия с Мальвинами, Пьеро и др. ( + их контакты)

- каких ещё Карабасов, о чём и как можно правильно консультировать за монеты ( + явки, пароли, стоимость)

- и многое другое...

[twilight]

Цитата:

Сообщение от ТРЕНЕР

Читая этот безусловно цепляющий твит, решил провести эксперимент на себе. Сейчас у меня оклад Х, мотивационная часть отсутствует. Открыл на hh резюме, поставил з/п Х + 40%. То есть цель - получить оффер с окладом как минимум на эту сумму, не доходом "оклад+премия", а именно фиксированным окладом, в идеале получить несколько офферов и выбрать тот где будет еще наилучшая премиальная часть. За месяц прошел интервью в 5 компаниях, получил 2 оффера, оба отклонил, так они не соответстовали поставленной цели. Первый оффер:оклад Х+10% без премий, второй оффер оклад Х + 5% плюс премия Х*0,15. Сейчас размышляю - что я сделал не так.

Например, если разбить по деталям вашу цель.
1. Проанализировать рынок, выяснить в каких компаниях и на каких должностях готовы предлагать такие суммы.
2. Оптимизировать свою резюме с учетом пункта 1 по уже известным навыкам.
3. Если каких-то навыков не хватает, то изучить их и добавить в резюме.
4. Проанализировать варианты размещения резюме. Кроме HH есть еще, например, linkedin, где сидят не только зарубежные рекрутеры, но и куча наших (несмотря на то, что формально он запрщен ), так же можно искать работу на форумах. Поспрашивать про открытые вакансии у бывших коллег, если сохранились с ними связи.
5. Оценить свои навыки ведения переговоров, уверенность и т. д. Прокачать их.

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от twilight

Например, если разбить по деталям вашу цель.

Должности все были плюс-минус одинаковые (не разработчик). У меня было представление что мои Х+40% находятся в нижней половине (или даже нижней трети) вилки для этих должностей. Но у работодателей оказалось другое мнение. Резюме уже оптимизировано именно под эти должности, навыков и опыта с избытком. Есть предположение, что работодатели выбирают варианты из кандидатов, которые переходят с более низких позиций, имея большие амбиции, но пока готовые на более низкие зарплаты, чем приняты на рынке труда для этих должностей.

[axtalk]

Цитата:

Сообщение от twilight

Нет, доход больше/меньше это очень существенно. Тот у кого доход больше сможет подсказать как увеличить доход тому, у кого меньше. Но тот у кого доход меньше, ничем не сможет помочь тому, у кого доход больше. Получается какое-то чисто альтруистическое мероприятие для тех, у кого доход больше.

Скорее не доход всё же больше/меньше, а больше/меньше опыта, видения, подходов, контактов, идей и полезной информации, которой нет у других. У кого-то этого больше, у кого-то меньше – это да.
Не доходом же предлагается делиться))
Меньше, но есть. И это вполне продуктивно может использовать более опытный. И даже эта небольшая информация и поддержка помноженная на идеи и видение более опытных может дать значимые результаты.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от ТРЕНЕР

Должности все были плюс-минус одинаковые (не разработчик). У меня было представление что мои Х+40% находятся в нижней половине (или даже нижней трети) вилки для этих должностей. Но у работодателей оказалось другое мнение. Резюме уже оптимизировано именно под эти должности, навыков и опыта с избытком. Есть предположение, что работодатели выбирают варианты из кандидатов, которые переходят с более низких позиций, имея большие амбиции, но пока готовые на более низкие зарплаты, чем приняты на рынке труда для этих должностей.

Такой вариант тоже возможен, что просто у этих компаний бюджет ограничен, и надо искать другие. Вы запрашивали у HR обратную связь? Пробовали торговаться после оффера?
Можно так же попросить кого-нибудь оценить резюме со стороны. И проанализировать навыки переговоров.

[EVGL]

Цитата:

Сообщение от axtalk

Не очень понял при чем тут «доход больше» и «доход меньше». Точно такая же мотивация, как и у тех, у кого доход меньше, помогать тем, у кого доход больше.

Согласен. У меня вот мотивация открыть ООО была в том, чтобы сделать себе доход меньше, что с успехом удалось: посадил себя на голодный паек он же "Hungerlohn". Зато сегодня сотруднице выплатил солидную премию, как только парламент день назад принял закон о необлагаемом бонусе 3000 евро за ударную работу в период Ковида. Слава богу, в Австрии нет правила о делении зарплаты пополам внутри семьи, как в Германии, что открывает дорогу самым креативным зарплатным схемам. Получается, есть мотивация ; )

[ТРЕНЕР]

Цитата:

Сообщение от twilight

Пробовали торговаться после оффера?.

Как раз сейчас этим занимаюсь, но этот потенциальный работодатель готов продолжить разговор только после январских праздников.

[twilight]

Цитата:

Сообщение от axtalk

Не очень понял при чем тут «доход больше» и «доход меньше». Точно такая же мотивация, как и у тех, у кого доход меньше, помогать тем, у кого доход больше.

Нет, доход больше/меньше это очень существенно. Тот у кого доход больше сможет подсказать как увеличить доход тому, у кого меньше. Но тот у кого доход меньше, ничем не сможет помочь тому, у кого доход больше. Получается какое-то чисто альтруистическое мероприятие для тех, у кого доход больше.