02.12.2009, 17:14 | #1 |
Участник
|
Разработчик MS Dynamics AX. Минск
На постоянную работу в Минске требуется опытный разработчик DAX.
Требования:
Зарплата 2000$ + Более высокая ЗП для кандидатов с более высокой квалификацией обсуждается. Готовы оказать посильную помощь желающим переехать в Минск. Ждем ваших CV и вопросов на job@axygens.com Спасибо. Последний раз редактировалось .axygen(s); 02.12.2009 в 17:26. |
|
02.12.2009, 19:30 | #2 |
Участник
|
Интересно через пол года консультанты вобще останутся или вымрут.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
02.12.2009, 19:41 | #3 |
Участник
|
|
|
02.12.2009, 19:49 | #4 |
Участник
|
Цитата:
Просто обидно за консультантов. И дело даже не только в вас. Использовали как временую подпорку, когда программисты не могли съесть за короткий период много. А теперь когда съели, консультанты го.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
03.12.2009, 10:00 | #5 |
Kostya Afendikov
|
|
|
03.12.2009, 13:30 | #6 |
Участник
|
Цитата:
Взяли хозяева собаку и кошку. Дали каждой по миске молока. Собака из своей ест. А кошка хитрое животное. Из обоих. Пришло время, хозяева стали выбирать Кому из обоих мисок Пить молоко, а кому нет. (НЕ КРЫЛОВ) Мы полюбому работая над задачей, мордой в обоих мисках. А они честно делают свою работу. Прошло 5 лет. А именно столько большинство уже работает. За 5 лет разработчик даже не читая ни одного мануала, может изучить систему.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: konopello (1). |
04.12.2009, 02:49 | #7 |
Kostya Afendikov
|
Цитата:
Сообщение от miklenew
Басня собака и кошка.
Взяли хозяева собаку и кошку. Дали каждой по миске молока. Собака из своей ест. А кошка хитрое животное. Из обоих. Пришло время, хозяева стали выбирать Кому из обоих мисок Пить молоко, а кому нет. (НЕ КРЫЛОВ) Мы полюбому работая над задачей, мордой в обоих мисках. А они честно делают свою работу. Прошло 5 лет. А именно столько большинство уже работает. За 5 лет разработчик даже не читая ни одного мануала, может изучить систему. Один работник зашел к барину и говорит: — Барин! Почему ты мне платишь всего пять копеек, а Ивану всегда пять рублей? Барин смотрит в окно и говорит: — Вижу я, кто-то едет. Вроде бы сено мимо нас везут. Выйди-ка, посмотри. Вышел работник. Зашел снова и говорит: — Правда, барин. Вроде сено. — А не знаешь откуда? Может, с Семеновских лугов? — Не знаю. — Сходи и узнай. Пошел работник. Снова входит. — Барин! Точно, с Семеновских. — А не знаешь, сено первого или второго укоса? — Не знаю. — Так сходи, узнай! Вышел работник. Возвращается снова. — Барин! Первого укоса! — А не знаешь, по чем? — Не знаю. — Так сходи, узнай. Сходил. Вернулся и говорит: — Барин! По пять рублей. — А дешевле не отдают? — Не знаю. В этот момент входит Иван и говорит: — Барин! Мимо везли сено с Семеновских лугов первого укоса. Просили по 5 рублей. Сторговались по 3 рубля за воз. Я их загнал во двор, и они там разгружают. Барин обращается к первому работнику и говорит: — Теперь ты понял, почему тебе платят 5 копеек, а Ивану 5 рублей?! |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: sukhanchik (4), kvg6 (2), .axygen(s) (1). |
04.12.2009, 09:48 | #8 |
Участник
|
Bondonello, ты владеешь Axapt-ой и как программист и как консультант?
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
04.12.2009, 11:35 | #10 |
Пенсионер
|
"Ребята давайте жить дружно" (с)
На самом деле идеальный вариант когда программист владеет функционалом и консультант кодингом, тогда: 1. Программисту не надо писать "разжеванные ТЗ" на этом сильно экономится время 2. Консультанту не надо вообще писать ТЗ на мелкие до(раз)работки на этом тоже сильно экономится время. 3. При этом консультант не лезет в серъезные разработки, для которых только он, консультант может написать грамотное ТЗ. 4. Программист не лезет в бизнес-процессы и, самое тжелелое, во взаимодействие с пользователями... ИМХО - это идеальная команда. зы: мнение основано на собственном опыте программирующего консультанта.
__________________
Законы природы еще никто не отменял! А еще у меня растет 2 внучки!!! Кому интересно подробности тут: http://www.baby-shine.com/ |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: apanko (1). |
04.12.2009, 23:43 | #11 |
Участник
|
Цитата:
Сообщение от miklenew
Басня собака и кошка.
Взяли хозяева собаку и кошку. Дали каждой по миске молока. Собака из своей ест. А кошка хитрое животное. Из обоих. Пришло время, хозяева стали выбирать Кому из обоих мисок Пить молоко, а кому нет. (НЕ КРЫЛОВ) Мы полюбому работая над задачей, мордой в обоих мисках. А они честно делают свою работу. Прошло 5 лет. А именно столько большинство уже работает. За 5 лет разработчик даже не читая ни одного мануала, может изучить систему. 1. Программиста ERP, за 5 лет не удосужевшегося прочитать мануалы, гнать нужно. Это человек с ограниченной профпригодностью. 2. Программист, прочитавший мануалы и знающий функционал, далеко не всегда может заменить хорошего консультанта. Это разные профессии. Либо уж очень многогранный программист, либо уж очень ограниченный консультант. Ди и зачем это нужно? Сидеть сразу на двух стульях, как минимум неоргономично. |
|
05.12.2009, 12:28 | #12 |
Kostya Afendikov
|
|
|
05.12.2009, 13:16 | #13 |
Участник
|
Прочти те ещё раз что ли, что я написал.
Где я, что-то похожее писал? Цитата:
Цитата:
Сообщение от .axygen(s)
2. Программист, прочитавший мануалы и знающий функционал, далеко не всегда может заменить хорошего консультанта. Это разные профессии. Либо уж очень многогранный программист, либо уж очень ограниченный консультант. Ди и зачем это нужно? Сидеть сразу на двух стульях, как минимум неоргономично.
В этом наши взгляды совпадают. Надеюсь это так.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
05.12.2009, 13:19 | #14 |
Участник
|
Да.
Вы же дома соседям советы не раздаёте, как им жить и как не жить.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
05.12.2009, 17:28 | #15 |
Kostya Afendikov
|
|
|
06.12.2009, 20:08 | #16 |
Участник
|
Цитата:
Цитата:
Сообщение от EVGL
Умение консультанта - не в знании галок, а в наборе шаблонов и заготовок, как тот или иной процесс в комплексе может отражаться в системе. В знании бухгалтерии. Во владении основами технологических процессов той или иной отрасли. Причем последнее должен подчеркнуть. Если в гостях у печатников я могу заливаться соловьем, то в гостях на целюллозно-бумажном комбинате или в литейном цехе лучше молчать и слушать, что говорят старшие, а то позору не оберешься. Перед поездкой на предприятие новой для себя отрасли часами штудирую Википедию и ПТУ-шные книжки в свободном доступе, чтобы глупость не сморозить.
Цитата:
|
|
06.12.2009, 23:25 | #17 |
Участник
|
Денис, ты как бы отнёсся если бы в один прекрасный день консультантов в Ax-е не стало?
Только постарайся подумать не как это на тебя бы повлияло, а глобальнее. Такие проекты (организации) щас есть. В которых вообще нет консультантов.
__________________
Энергия молодых и неравнодушных способна изменить мир к лучшему. |
|
07.12.2009, 00:05 | #18 |
Гость
|
|
|
07.12.2009, 01:19 | #19 |
Administrator
|
А этого не могло бы быть. Т.к. консультант - роль промежуточная (ИМХО). Надо рассматривать всю цепочку ролей, участвующих во внедрении. На мой взгляд это цепочка вида:
программист - консультант - продавец. Первичен всегда продавец - именно он инициирует продажу услуг. При этом (в зависимости от размера фирмы-внедренца) - он более глубоко знает систему снаружи (чем более мелкая фирма) или более поверхностно. Если фирма - 3-4 человека (по сути расширившиеся фрилансеры) - то продавец выполняет роль и консультанта и может даже программиста. Но если продавцу не хватает времени - то он в первую очередь ищет программиста (идем с конечной точки иерархии), причем, возможно - программиста-консультанта, чтобы оставить себе роль продавца-консультанта. Т.о. в этой фирме чистого консультанта нет. Увеличиваем объем работ. Теперь выделяется еще стажер (грубо говоря), который может писать пользовательские процедуры, проводить массовое обучение - т.е. фактически это первый полноценный консультант. Далее увеличиваем и увеличиваем объем работ. Теперь наш продавец (а может уже и не один) занимается чисто продажами. У него есть штат консультантов - "перцев" и "стажеров" (деление условно). У него есть штат программистов - "перцев" и "стажеров" (деление условно). Резюме: Консультанта может не быть - но его роль - кто-то должен выполнять. Скорее - это будет продавец, но возможно и распределение обязанностей между продавцом и программистом. Работы по написанию документации (функциональный дизайн + пользовательские процедуры + прочие документы типа дизайна решения и т.п.), обучению, тестированию, поддержке пользователей никто не отменял.
__________________
Возможно сделать все. Вопрос времени |
|
|
За это сообщение автора поблагодарили: zemlyn (1). |
|
|