Позиционирование DAX и NAV

[slava09]

Цитата:

Сообщение от George Nordic

Нет. И?

С Уважением,
Георгий

Вобщем-то никакого "и" дальше нет
Мне было не совсем ясно позиционирование продуктов. Вроде как функциональные возможности заявляются для разных сегментов рынка, а вот стоимость отличается не ощутимо. Я ожидал, что что стоимость NAV будет ниже, это обусловленно экономическими принципами, как я понимаю.

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Вроде как функциональные возможности заявляются для разных сегментов рынка, а вот стоимость отличается не ощутимо.

Дык, тогда и не надо сравнивать цены в одном сегменте.

Навижин стоит рассматривать в нижнем сегменте до 20-50 пользователей. Там для него есть и специальные условия, и маркетинговые кампании и скидки дают нормально, и... эцелоп не будет бить... никогда. (С) Кин-дза-дза. Навижин можно купить для 100 пользователей. Но в этом случае от партнера будут требовать соответствующей квалификации или поинтересуются "почему так?"...

По аксапте более успешно можно отыскать какую-нибудь подходящую маркетинговую кампанию начиная от 50-80-100 пользователей. Продать 5 пользователей Аксапты можно. Но теперь в этом диапазоне будут спрашивать - а почему так?

как будет с AX2009 и NAV2009 - посмотрим.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Дык, тогда и не надо сравнивать цены в одном сегменте.

Навижин стоит рассматривать в нижнем сегменте до 20-50 пользователей.

1.
Разница в AM для NAV и DAX на 20 пользователей: 5160 евро.
Разница в BE для NAV и DAX на 20 пользователей: 1000 евро.
Я бы не стал экономить 5160 евро, и брал бы сразу DAX, при равных требованиях к будущей ERP. А как бы поступили вы?
2.
Плюс становится непонятно зачем нужно "дотягивать" NAV до DAX, когда можно отказаться от NAV, и развивать Dynamics просто на платформе DAX.
3.
Я наверно не понимаю, каких-то простых вещей.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от slava09

Я бы не стал экономить 5160 евро, и брал бы сразу DAX, при равных требованиях к будущей ERP

Я вроде уловил: мне бы никто не смог предложить NAV для 100 пользователей, т.к. нет экспертизы на этих объемах с этим продуктом?
Но всетаки DAX для 20 пользователей предлагают повсеместно! Как и NAV!

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Я вроде уловил: мне бы никто не смог предложить NAV для 100 пользователей, т.к. нет экспертизы на этих объемах с этим продуктом?

Почему? Такие есть. Но их меньше.
Я бы, например, стал отговаривать от Нав в пользу Акс, если это одно из ключевых требований.
Но знаю компании, которые могут правильно внедрить НАВ и на 100, и на 200 одновременно работающих пользователях.

Цитата:

Сообщение от slava09

Но всетаки DAX для 20 пользователей предлагают повсеместно! Как и NAV!

А вот в этом случае я бы скорее рекомендовал НАВ. И только если клиент настаивает на Аксе (например, у него уже есть спецы), то согласился бы с этим выбором. Потому что действительно особой разницы нет, а НАВ в этом диапазоне чуть дешевле.
За остальных лично я вряд ли могу отвечать.

Может "партия и правительство" в лице Майкрософта что-нибудь прояснят на сентябрьском партнерском семинаре по этому поводу. И будет у нас новая линия

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

1.
Разница в AM для NAV и DAX на 20 пользователей: 5160 евро.
Разница в BE для NAV и DAX на 20 пользователей: 1000 евро.
Я бы не стал экономить 5160 евро, и брал бы сразу DAX, при равных требованиях к будущей ERP. А как бы поступили вы?

А я бы запросил предложение и возможные скидки
А также обратил бы внимание на дополнительные модули и цену этих дополнительных модулей.

Цитата:

Сообщение от slava09

2.
Плюс становится непонятно зачем нужно "дотягивать" NAV до DAX, когда можно отказаться от NAV, и развивать Dynamics просто на платформе DAX.

А зачем отказываться от NAV, если у него есть существующие клиенты, которые хотят поддержку. Если по нему есть существующие специалисты, которые могут оказать услуги по внедрению.

Зачем отказываться то?

Цитата:

Сообщение от slava09

3.
Я наверно не понимаю, каких-то простых вещей.

Это нормально. После того, как Майкрософт купил Great Plains, Solomon и Navision (с Аксаптой), там тоже были горячие головы, которые говорили, что сейчас мы все выкинем и за полгода-год сделаем гораздо лучшую систему (ну примерно как с 1Св8). Тут же народ (партнеры и клиенты) стали смотреть и прощупывать альтернативные системы - ведь если все равно переучиваться, то зачем переучиваться именно на Майкрософтовскую систему, может быть еще что-то есть?

Слава богу, что горячие головы быстро остудили и начали проводить в жизнь политику неторопливой эволюции. Системы (и инфраструктура - клиенты/специалисты) будут жить долго, будут совместно эволюционировать. Все вместе будут изучать сначала SharePoint, потом ReportingService, потом .Net. За это время функционал станет более унифицированным и более развитым. А потом станет абсолютно все равно какую систему внедрять, лишь бы в ней были "давно знакомый" интерфейс, SharePoint, ReportingService, .Net.

[slava09]

Цитата:

Сообщение от mazzy

Зачем отказываться то?

Но я же не говорю "отказываться", я говорю "развивать до DAX".
И, кстати, что значит "развивать до DAX", когда DAX тоже развивается?
Какая-то гонка вооружений

Остался для меня еще один вопрос открытый: политика лицензирования будущего Microsoft Dynamics. Что-то известно по этому вопросу?
1. Какая технология лицензирования будет у MS?
2. Каким образом один продукт будет покрывать ниши на 5, 200 и на 10000 пользователей?

Спасибо за ответы

[mazzy]

Цитата:

Сообщение от slava09

Но я же не говорю "отказываться", я говорю "развивать до DAX".

А именно так и делается. Достаточно посмотреть Statement of Direction и what's news для NAV2009

Цитата:

Сообщение от slava09

И, кстати, что значит "развивать до DAX", когда DAX тоже развивается?

Их развивают достаточно синхронно.
Я боюсь, что когда пойдет активный маркетинг NAV2009 многим даже будет казаться что Аксапта отстает.
Маркетинг этих продуктов в России напоминает поведение синусодиды и косинусоиды - максимум одной совпадает с минимумом другой.

Цитата:

Сообщение от slava09

Остался для меня еще один вопрос открытый: политика лицензирования будущего Microsoft Dynamics. Что-то известно по этому вопросу?
1. Какая технология лицензирования будет у MS?
2. Каким образом один продукт будет покрывать ниши на 5, 200 и на 10000 пользователей?

Христос его знает.
Боюсь, что этого не знает даже Майкрософт.

Ожидания: система лицензирования dynamics продуктов будет сближаться с системой лицензирования Офиса, СКЛя, Виндов. Видимо останутся базовый и расширенный суповые наборы, которые есть сейчас. Пока прайс-лист на продукты 2009 не сильно отличается от существующего прайс-листа. Про остальное - точно не знаю, идеи обсуждаются очень разные. Будем посмотреть.